Полочники на 10гд-34

[ALexKrab]

Добрый день уважаемые завсегдатаи этого форума. Я можно сказать с детства люблю и уважаю звук и все что с ним связано. С горшка отец "посадил" меня на Pink Floyd со всеми вытекающими ) но не суть. А суть вот в чем, недавно я послушал как играют без корпуса 10гд-34 и был оочень удивлён. Мне очень они понравились. И решил я сделать для себя полочники. Замут такой: 6 10гд-34 и 2 пищалки Visaton TW 6 NG/8. Оформление - щелевой фазоинвертор. Для меня эстетика много значит в акустике. Я увлекаюсь акустикой. Её красотой. И хочу сделать себе такого рода полочники. Помогите с советом. если кто может помочь, я готов выслушивать конструктивную критику. Хочу в итоге получить что-то типа этого только с 4 отверстиями. Прошли те школьные годы когда я "собирал" басовики на основе советских колонок и выжимал из них максимальное давление. Теперь хочется хорошего благородного звучания для прослушивания Dire Straits да Chris Rea Вопросы: на какой частоте резать? Как правильно рассчитать щелевой фазик?
Сам имею комплект JAMO S606 + Yamaha RX-V563

[meshin]

Замут такой: 6 10гд-34 и 2 пищалки Visaton TW 6 NG/8. Оформление - щелевой фазоинвертор.

Тут уже много написали, что нужно в помойку, а что никак и купить обязательно. Торопиться не нужно. Ваш комплект динамиков сгодится обязательно! Обратите внимание на эту статью: http://ldsound.ru/3-x-polosnaya-as-4...adiokompleksa/
Следовать абсолютно, написанному в ней не так и требуется. Главное НЧ оформление, 37 литров объёма для НЧ головок, Один в один повторить размеры ФИ и остальное уже приложится. Сверху. Количеством пищалок и частой раздела при двух полосах. Либо СЧ/ВЧ при трёх полосах. Если вдруг заинтересует - прошу в личку или на электронку.

[Zotoff]

Gudronov

Диффузор у 25гдн3-4 не тяжелее, чем у современных головок такого плана

Если современные головки именно такого плана, то это, мягко говоря, плохие головки…

У динамика 10ГД-34 масса диффузора составляет 2,0 гр, (сам разбирал этот динамик на запчасти и измерял массу диффузора на точных весах), диаметр магнита d85мм, чувствительность 84 db, динамик применялся в акустике типа «S-30».

Был еще такой динамик 15ГД-18 – это почти копия 10ГД-34, но с утяжелённым диффузором (масса диффузора 4,2 гр - больше чем в 2 раза!), диаметр магнита d85мм, чувствительность 81 db, применялся в акустике типа «15АС-315». Это была такая идея у конструкторов акустики: «утяжелить» диффузор, для получения приемлемых басов в очень миниатюрных колонках. Как видите, увеличение массы диффузора приводит к заметному снижению чувствительности (в данном случае – до 81 db).

В динамике 15ГД-14 – тоже применен такой же «утяжелённый» диффузор (масса диффузора 4,2 гр), но чтобы не потерять в чувствительности применили более мощную магнитную систему – диаметр магнита d110мм, в итоге чувствительность 85 db.

Увеличенная масса излучателя – делает диффузор более инерционным, и всегда ухудшает качество звука (как минимум «убивает» микродинамику). Хотите получить качественный звук – применяйте динамики с более легкими диффузорами, а нужное «количество» басов можно получить увеличением объема АС.

[Gudronov]

Увеличенная масса излучателя – делает диффузор более инерционным, и всегда ухудшает качество звука (как минимум «убивает» микродинамику).

Умозрительно и очень спорно...

Хотите получить качественный звук – применяйте динамики с более легкими диффузорами, а нужное «количество» басов можно получить увеличением объема АС.

От головки с добротностью 0.5 и резонансной 80 бас получить проблематично в любом корпусе. В первом сообщении формат ящиков обозначен. По-хорошему, туда вообще B1354 нужен.

[diman_dda]

Ещё один бред про "тяжёлые диффузоры". Да когда же это закончится.
Диффузор у 25гдн-3 не тяжелый (хватит эту чушь повторять), а такой какой надо, чтобы в тандеме с сильным мотором динамик мог нормально работать в очень компактном объеме. Видите ли, не всем нравятся гробы с маленькими динамиками.

[Merstan]

У меня была пара 25гдн именно с большим мотором. Если не считать плохой клей и слабую катушку, которую я спалил, а дифф порвало по швам, то это лучший динамик, что я применял, такого плотного звука от такого малыша я не слышал и это в ящичке с кулак. Не догадался подрезать конденсатором....молод был

---------- Сообщение добавлено 11:57 ---------- Предыдущее сообщение было 11:56 ----------

Сейчас даже по объявлениям не нахожу

[Zotoff]

Диффузор у 25гдн-3 не тяжелый (хватит эту чушь повторять), а такой какой надо, чтобы в тандеме с сильным мотором динамик мог нормально работать в очень компактном объеме

Только подтвердили, что я и сказал :
Это была такая идея у конструкторов акустики:«утяжелить» диффузор, для получения приемлемых басов в очень миниатюрных колонках…

Увеличенная масса излучателя – делает диффузор более инерционным, и всегда ухудшает качество звука (как минимум «убивает» микродинамику).

Умозрительно и очень спорно...

Хотите сказать, что у 15ГД-14 хорошая середина? По-моему, вообще – никакая…
Басы хорошие.

[Gudronov]

Ну и нормальная идея у конструкторов была - сделать так, чтобы корпуса не размером с чемодан были. А то - "смотрите, какие у меня большие и тихие колонки, смотрите, динамик какой красавчег, как мышиный глазик у слоника на зопе" .

[ALexKrab]

Применение фазоинвертора не принципиально. У меня пока их нет, этих головок. Я только собираюсь их купить но это будут они или их "братья". Я в замешательстве, поэтому обратился к вам, уважаемые товарищи, для приобретения опыта. Офтоп: Сегодня ездил за комплектом с90в и союз 110 стерео (бабинник). Ехал и мечтал как пяточек с шариком. Приехал а они при мне одна пищалка, а затем и вторая "выключились", а потом выяснилось что они год стояли под навесом на улице...стер слезу и поехал домой

[владимирр]

и по чем нынче союз если не секрет

[ALexKrab]

и по чем нынче союз если не секрет

Все вместе он просил за 12 + "2 пакета" бабин, разных и советских и иностранных. По отдельности не захотел. Вообще странный человек, я ему по честному объяснил и предложил за все 8, он должен был с радостью отдать мне но он завы....лся

[владимирр]

был у меня 110 реально покупал за сумку денег 25000 тыров в начале 90х. Потом случаем досталась дека сони-110 больше не включал. А так чувак загнул да и 8 с учетом того что под навесом стоял.

[ALexKrab]

был у меня 110 реально покупал за сумку денег 25000 тыров в начале 90х. Потом случаем досталась дека сони-110 больше не включал. А так чувак загнул да и 8 с учетом того что под навесом стоял.

ну я к нему по человечески...

[Zotoff]

ALexKrab

И решил я сделать для себя полочники (на 10ГД-34) …
… Помогите с советом

Если тема еще актуальна …

У динамика 10ГД-34 относительно легкий диффузор, но «слабая» магнитная система. А у динамика 15ГД-14 диффузор вдвое тяжелее, но при этом усиленная МС. Поэтому напрашивается очевидное решение : подвижную систему от 10ГД-34 (с легким диффузором) установить на корзину с МС от 15ГД-14 ; выигрыш будет очевиден – прибавка в чувствительности +2…3 db. Но чтобы сделать такую модернизацию, нужны определенные навыки в ремонте динамиков («очумелые ручки»).

Тут еще одно обстоятельство – у 10ГД-34 большой разброс по резонансной частоте из-за большого различия по жесткости подвесов, поэтому желательно предварительно подобрать подвижки от 10ГД-34 с мягкими подвесами.

Знаю, что говорю, т.к. проводил эксперименты с кевларом :
http://zotoff001.narod.ru/photo32.jpg
Там на картинке самый маленький динамик – это 15ГД-14, но с легким диффузором из кевлара (масса диффузора такая же, как у «родного» 10ГД-34).

[diman_dda]

вныигрыш будет очевиден.

Очевидно, что получится среднечастотник. Не надо переделывать 25гдн-3, он нормально сбалансирован по параметрам. Надо другое, выбить из головы байки о "тяжести" диффузоров.

[Zotoff]

Надо другое, выбить из головы байки о "тяжести" диффузоров

Выбивайте…

[Nitro]

ALexKrab

Если тема еще актуальна …

У динамика 10ГД-34 относительно легкий диффузор, но «слабая» магнитная система. А у динамика 15ГД-14 диффузор вдвое тяжелее, но при этом усиленная МС. Поэтому напрашивается очевидное решение : подвижную систему от 10ГД-34 (с легким диффузором) установить на корзину с МС от 15ГД-14 ; выигрыш будет очевиден – прибавка в чувствительности +2…3 db. Но чтобы сделать такую модернизацию, нужны определенные навыки в ремонте динамиков («очумелые ручки»).

Тут еще одно обстоятельство – у 10ГД-34 большой разброс по резонансной частоте из-за большого различия по жесткости подвесов, поэтому желательно предварительно подобрать подвижки от 10ГД-34 с мягкими подвесами.

Знаю, что говорю, т.к. проводил эксперименты с кевларом :
http://zotoff001.narod.ru/photo32.jpg
Там на картинке самый маленький динамик – это 15ГД-14, но с легким диффузором из кевлара (масса диффузора такая же, как у «родного» 10ГД-34).

Если все-же играть в "очумелые ручки" - то разбирать динамик полностью и заодно менять подвесы на ППУ(даже подвижная масса меньше), с ними и параметры стабильней, и детальность звучания выше, и на холоде не дубеют. Самые приличные, как ни странно, покупал последние разы в Китае на Али. Переделывал им и и наши и Фокалы, там беда другая ставят не резину, а какой-то похожий дубовый полимер.

---------- Сообщение добавлено 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было 11:20 ----------

Очевидно, что получится среднечастотник. Не надо переделывать 25гдн-3, он нормально сбалансирован по параметрам. Надо другое, выбить из головы байки о "тяжести" диффузоров.

Перебирать - строго обязательно, качество сборки и используемый клей помноженные на время - совсем не радуют.

[Gudronov]

Выбивайте…

Смысла нет, когда вокруг куча "тяжелых" динамиков, и все работает прекрасно. Выбивание только порождает сомнения, пусть каждый при своем мнении остается.

Смысла в переделке тоже никакого не вижу. Брать избыточное количество тех и других, отбирать подходящие, налетать на летнюю резину 30-40-летней давности, потом до посинения ковыряться с этим - зачем? Получится то, что без саба само играть не сможет. Проще взять без возни то, что требуется, из новых. Если, конечно, понимаешь, чего хочешь...

[Zotoff]

Gudronov

пусть каждый при своем мнении остается

Согласен.

Nitro

Перебирать - строго обязательно, качество сборки и используемый клей помноженные на время - совсем не радуют

Если все-же играть в "очумелые ручки" - то разбирать динамик полностью и заодно менять подвесы на ППУ

Тоже согласен.
Просто перебрать динамик из-за не совсем хорошей сборки – это уже даст какой-то результат (чтобы убрать «сопли» клея, оставшиеся от советского производства).
Замена резинового подвеса на ППУ или на прорезиненную ткань от Петра Зодниева – очень улучшит качество звучания. Я также делал «опыты» с заменой диффузоров у 75ГДН-1, 35ГДН-1 и 25ГДН-3 на более легкие – результат просто отличный (повышается чувствительность на +3 db) и повышается качество звучания, но при этом примерно на 25% возрастает резонансная частота; так вот её можно скомпенсировать применением более мягкого подвеса и увеличением объема (если акустика самодельная, то здесь проблемы нет).

[Nitro]

В свое время перебрал 4 пары 25ГДН-3-4 - думал сделать проект по 4 мидбаса в каждой напольной АС. Три полосы раздел порядка 300Гц, СЧ 5". Пока лежат на полке, может вернусь к нему если нужен будет. Мидбас от этих динамиков более чем достойный внимания. Причем сопрягать можно довольно в широком диапазоне с СЧ динамиком. Если две полосы - то сложнее, ВЧ должны иметь низкий резонанс и возможность воспроизводить без перегрузки с 2КГц.

[diman_dda]

Да, делать гробы - это так нашему, по любительски. ТС, не слушай его.

Перебирать - строго обязательно, качество сборки и используемый клей помноженные на время - совсем не радуют.

Нитро, речь совсем не об этом была.