Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

[Semigor]

Всем привет!

Предлагаю вниманию форумчан проект безосого выхлопа для преобразователей I/U на резисторе.
Идея схемы навеяна статьей М. Кулиш "Линеаризация каскадов усиления напряжения без ООС".
Пока схемка реализована в виде макета выхлопа для AD1862, но может быть легко изменена для применения с другими ЦАПами.
Основные характеристики:

Входное сопротивление - 100 Ом
Выходное сопротивление - 1 кОм
Коэффициент усиления - 50
Коэффициент нелинейных искажений при выходном напряжении 2 В - 0.002%

[Оллема]

Интересно узнать - прослушивание состоялось?

Состоялось. В понедельник времени было мало, в спешке послушали все ЦАПы. Во вторник был занят, посетить прослушивание уже не мог, к сожалению.
Надо сказать, что у Игоря звучание акустики и комнаты очень сильно отличается от моего, соответственно и звук иной. Он, без сомнений, богаче, но в чем то и мой звук лучше (наверное ).

В общем, на его аппаратуре и в его комнате лидерами оказались ЦАП Саши Каракулова на PCM58 NOS и Игоря Семынина - его Папанин с Алхимией на AD1862. Почерк этих ЦАП сразу выделялся на фоне всего остального. Звук отличался благородством, богатством тембров, наполненостью, живой медью на перкуссии и вообще живым, эмоциональным звучанием.

Я обалдел от исполнения трека Jacques Loussier - Concerto in F Minor - Presto в исполнении Папанина. Это было что-то! Отчетливо звучали абсолютно все инструменты, kick барабана был прям осязаем, фортепьяно мне тоже понравилось, да и вместе с тарелочками все это звучало весьма здорово.

Раз времени было мало, решили замучать ЦАП NOS PCM58 Александра Каракулова музыкой потяжелее. Наверняка NOS ЦАП должен был бы захлебнуться от Rammstein, но на удивление этот ЦАП заиграл очень кайфово и драйвово! Даже без софтового апсемплера он играл совершенно не грязно, зато очень и очень эмоционально.

Если же сравнить эти ЦАПы друг с другом, то NOS на некоторой музыке играл как бы приглушенее.
У Папанина же были некоторые нотки... как бы это назвать... непроработки звука. Но меня там интерфейс SPDIF напрягал, даже просто умственно-зрительно

Мой же ЦАП Сергея довольно прилично уступил по звуку. Барабанный kick куда то размазался, образы потускнели... Вариант NOS играл живее, а с софтовым апсемплингом стало еще хуже.

Вот такие непонятные впечатления, располагающие к раздумью.

[пэмстн]

Есть где посмотреть ЦАП Каракулова ?

[Оллема]

Только в Ижевске

[Turbo_man]

Вариант NOS играл живее

Должен был быть "эффект присутствия" слушателя в помещении исполнителя. Примерно так.

[пэмстн]

Секретная схема ?

[Сергей Гапоненко]

Только в Ижевске

А как устроен ЦАП Каракулова? Приемник, ЦАП, резистор- выхлоп какой, питание особенное, развязки, трансформаторы?

[карабас123]

Ничего особенного. Преобразователь I/U сладкая парочка кт602/п605 по наводке Рубцова и Аббаса. Все выпрямители с дроссельной нагрузкой. Никаких шотток, боже упаси. Все стабилизаторы на отобранных мощных стабилитронах, по напряжению и шумам. Керамика отсутствует, как класс, гальаноразвязки тоже нет, уже давно отказался. Приемник- китайский клон аманерки. Вообще, все сделано по неправильному, мы же не измерительный генератор строим. Ниже фото макета.

[пэмстн]

Ещё бы схему , хочется самому послушать .

[Semigor]

Всем привет!

Были следующие аппараты:
1. USB ЦАП на PCM58 c цифровым фильтром и выхлопом "Гагарин" - автор Serg138.
2. USB ЦАП на PCM58 без каких либо фильтров с преобразователем I/U общая база на КТ602 + П605, (электролит на выходе) - автор Карабас123.
3. USB ЦАП на PCM63 без цифрового фильтра и выхлопом "Гагарин" - автор Serg138.
4. SPDIF ЦАП Audio Alchemy DDE v3.0 с ЦАПом на AD1862 с выхлопом "Папанин".
5. CD проигрыватель Sony CDP-361 с дельта-сигма ЦАПом CXD2565 и безосым выхлопом, (ФНЧ Бесселя 3-го порядка на транзисторах).

Пока прослушивание из-за недостатка времени было только ознакомительного плана, поэтому какие либо выводы делать рано. Единственное, что могу сказать - уровень звука всех аппаратов был на высоком уровне, хотя недостатки были также у всех участников. На этом фоне наиболее сбалансированное звучание на мой вслух показала моя Сонька, что неудивительно, учитывая то, что ее звук доводился до ума на протяжении многих лет.
С другой стороны, потенциал всех ЦАпов на древних мультибитах более высокий, чем у Соньки, что проявилось в лучшей передаче эмоциональной составляющей музыки, большей детальности при большей, (как ни странно), слитности.
Согласен с Олегом, что по очень предварительной оценке лучше других играли Цап Саши Каракулова и Алхимия, затем с небольшим отрывом 63 и 58 Сергея.
Если Сергей не будет торопить с возвратом ЦАПа надо хорошенько подумать, как лучше организовать прослушивание такого количества аппаратуры для получения более-менее объективной оценки.

P.S. У Алхимии обнаружилась сильная чувствительность к внешним наводкам, что я и предполагал, поскольку питание выхлопа на данный момент берется от штатного БП Алхимии и земляных петель при этом не избежать. Конечно это я обязательно переделаю. Кроме того надо решить проблему охлаждения выхлопа. Пока приходилось слушать без корпуса, что тоже усугубляло проблему наводок. Так что в окружении кучи работающей аппаратуры пришлось долго подбирать для нее место.

[карабас123]

(электролит на выходе)

там маслобумага Сименс

[Semigor]

там маслобумага Сименс

Упс А какая емкость?

[карабас123]

20мкФ на 250 вольт, то что было в тумбочке.

[Semigor]

Offтопик:
Я тоже хочу такую тумбочку

Кстати, могу отметить, что на второй день твой ЦАП играл лучше, чем в первый. Видимо все потихоньку прогревается.

[shura1959]

Коллеги ужЕ изложили свои мнения.
Выскажу свои впечатления. Было 4 ЦАП-а: РСМ58 ЦФ Сергея, "Папанин" Игоря, PCM63 NOS Олега, РСМ58 Саши, + "референсный" CD-плеер Sony Игоря. На всех 4-х аппаратах смогли послушать только одну композицию.
1 -общеизвестную с диска Профетмастер-4, 07 Two Microphone recording The Hot Club Of San Francisco - 1993 - The Hot Club Of SF Nature Boy.wav.
2 - Жака Люсье послушали на всех, кроме Сашиного РСМ58.
3- Раммштайн послушали на всех кроме Папанина
Сразу следует отметить весьма высокий уровень всех "железок" ("Заелись Вы" - ласково сказал нам Игорь, когда мы "несколко" увлеклись обсуждением "особенностей" звучания присутствующих "звуковых единиц").

Первую композицию, на мой взгляд лучше всего отыграли РСМ58 Александра, и Папанин Игоря:
58-ой давал живой, натуральный звук, с некоторой жёсткостью по верхам, на которую не обращаешь внимания, как на лёгкий шум грампластинки.
Папанин играл весомо, телесно, осязаемо, но на верхах малость, как бы сказать, излишне красиво (для первого варианта, так вообще круто!).
На втором месте ЦАП Олега и Сергея, пространства поменьше, голос интонирует попроще, менее выразителен.

Жак Люсье отыграл на Папанине по сумме качеств просто потрясающе, бас и барабаны - полный восторг, фоно и тарелки, на мой взгляд, лучше всего изобразила неизменная Сонька (но ритм-группы ей не хватило, точнее, не ей, а мне).
58-й Сергея и 63-й Олега на Люсье заметно "сдали", общее впечатление было не таким острым, бас и барабаны менее выразительны.
Жаль, не получилось на Сашином послушать Люсье.

"А на последок я скажу..."(С) Вам, был Раммштайн:
в исполнении РСМ58 Александра сразил меня наповал, я даже готов был с искренней симпатией снова начать слушать Рок (грешен, сам в юности слушал "тяжеляк"..., ну, и другую музыку, конечно тоже); никакой "каши" в звуке, голос звучит выразительно и чётко, драйв прошибает как во времена молодости беззаботной.
РСМ63 Олега, и РСМ58 Сергея подали Раммштайн более "утончённо и деликатно", посему им почётное второе место.

P.S. Александр выложил, похоже, очень раннее фото своего аппарата, на прослушивании внешний вид был ужЕ вполне не "макетным".

[Semigor]

Offтопик:

очень раннее фото своего аппарата

Это он специально, чтобы отвлечь внимание Alexa от масляного конденсатора на выходе

[shura1959]

Offтопик:

Offтопик:

Это он специально, чтобы отвлечь внимание Alexa от масляного конденсатора на выходе

Я так и понял, что это некоторый эпатаж.

[yuri_kov]

Offтопик:

Это он специально, чтобы отвлечь внимание Alexa от масляного конденсатора на выходе

Offтопик:
Вам это шутки да, а у Алекса не дай бог инфаркт от увиденного и прочитанного
Оно же не может звучать по определению, т.к. там абсолютно все противоречит его концепциям цапостроения
Слава богу тему проводочков внутренней разводки не затрагивали, а то это уже был бы контрольный выстрел...

---------- Сообщение добавлено 11:14 ---------- Предыдущее сообщение было 11:12 ----------

Ничего особенного. Преобразователь I/U сладкая парочка кт602/п605 по наводке Рубцова и Аббаса.

А Аббас любит говорить что по наводке Рубцова и Семынина

[карабас123]

Аааа, проволочки древнючий РКГМ-1,0.

[Serg138]

Даа, с П605 тягаться сложно. Несколько штук еще осталось в тумбочке, не все еще на цветмет сдал, замакетить что-ли.

Offтопик:
Ну хорошо хоть кенотронов нет

. А почему именно КД213? Именно только они "звучат"?

[карабас123]

Даа, с П605 тягаться сложно. Несколько штук еще осталось в тумбочке, не все еще на цветмет сдал, замакетить что-ли.

Offтопик:
Ну хорошо хоть кенотронов нет

. А почему именно КД213? Именно только они "звучат"?

таки да, звучат, только тсс... и их в тумбочкеее... А кынотроны будут