Страница 17 из 30 Первая ... 7151617181927 ... Последняя
Показано с 321 по 340 из 594

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.998

    По умолчанию Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Всем привет!

    Предлагаю вниманию форумчан проект безосого выхлопа для преобразователей I/U на резисторе.
    Идея схемы навеяна статьей М. Кулиш "Линеаризация каскадов усиления напряжения без ООС".
    Пока схемка реализована в виде макета выхлопа для AD1862, но может быть легко изменена для применения с другими ЦАПами.
    Основные характеристики:

    Входное сопротивление - 100 Ом
    Выходное сопротивление - 1 кОм
    Коэффициент усиления - 50
    Коэффициент нелинейных искажений при выходном напряжении 2 В - 0.002%
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Papanin.jpg 
Просмотров:	1348 
Размер:	126,3 Кб 
ID:	312268   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	papanin_sch.jpg 
Просмотров:	3842 
Размер:	62,1 Кб 
ID:	312269  
    Ищу звук...

  2. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.462

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    P.S. Посоветуйте хорошо звучащие биполярные SMD транзисторы с приличной бетой. Есть подозрение, что 807 и 817 далеко не лучший вариант
    Вот эти выглядят неплохо: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79351 лично не пробовал

  3. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    25.790

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Наиболее слабым местом является отсутствие фильтрации на входе выхлопа, что приводит к слышимым шумовым "хвостам" и "съеданию" затуханий звуков. Кроме того, тембральный баланс получился несколько смещенным к верхнечастотному диапазону.
    Собственно, я сам всегда стоял на том, что фильтровать сигнал надо до активных элементов и всегда так делал.
    Игорь, в данном случае это не совем так, или точнее - "совсем не так", ибо сигнал уже частично отфильтрован в самой АК.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Вадим, (хозяин девятки), забрал свой ЦАП (и ЦАП на 1794) для детального прослушивания на своей домашней системе
    Только учтите, что 9-ка предназначена для многополосного усиления с цифровой фильтрацией, в первую очередь. Сравнение с обычным 2-х канальным шорокополосным стерео не совсем корректно.

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Есть подозрение, что 807 и 817 далеко не лучший вариант
    Я бы даже сказал что они вообще малопригодны для линейных цепей, типично ключевые транзисторы.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.540

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Вкратце напишу свои впечатления встречи во вторник. Сначала послушали штатный выход АК4414, - вполне слушабельный, добротный звук, общее впечатление хорошее. Затем Папанин для того же ЦАП-а - детальность заметно выше, нюансов в звуке больше, но ушла целостность картины, общее впечатление несколько поблекло, за звуками потянулись легкие "хвосты", затухание звуков стало несколько короче. Игорь интерпретировал это как отсутствие фильтрации, как говорится, - автору виднее, и будет доработка .

    Offтопик:

    P. S.: Нам тоже неплохо - ещё разик соберёмся (тем более, что в этот раз с лёгкой руки Оллема и доброго согласия Игоря нарушили правило "сухого" прослушивания, и слегка размочили завершение процесса "сухим" грузинским).



    Да, ещё для общего впечатления послушали Алхимию с Папаниным, и, уже ставшую референсной, Соньку - они как всегда на высоте: Папанин отдаёт всё что может, а Сонька греет и успокаивает душу.

    ---------- Сообщение добавлено 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было 11:19 ----------

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    807 и 817
    Из SMD с приличной беттой пробовал 807-е, не особо впечатлило;
    846/858-е заметно интереснее (AKG их ставит в микрофонные преды, хотя, по современному подходу к пром аппаратуре, это может и не так важно).
    2n5551, который интересно было бы попробовать, он не смд-шный, обычный ТО-92.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  5. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.172

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    ТО-92 наловят мусор
    ,elen

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.998

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    2sd2114
    2sd2144kw
    Спасибо, посмотрю.
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Игорь, в данном случае это не совем так, или точнее - "совсем не так", ибо сигнал уже частично отфильтрован в самой АК.
    Да, конечно уровень уровень ВЧ помех гораздо меньше, чем например в параллельных ЦАПах, но они более высокочастотные.
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Только учтите, что 9-ка предназначена для многополосного усиления с цифровой фильтрацией, в первую очередь. Сравнение с обычным 2-х канальным шорокополосным стерео не совсем корректно.
    Понятно, но меня больше интересовал вопрос, имеет ли вообще смысл делать безосый выхлоп к АК-шным ЦАПам. Пока однозначного ответа я не получил.
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я бы даже сказал что они вообще малопригодны для линейных цепей, типично ключевые транзисторы.
    Ну с точки зрения чисто технических характеристик я ничего криминального не вижу, да и позиционируются они как "General purpose switching and amplification" А ты какие посоветуешь?
    Ищу звук...

  7. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    25.790

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    А ты какие посоветуешь?
    Я к сожалению, мало работаю с современными транзисторами, тут из меня советник плохой.
    А ты не пробовал старые добрые 2907/2222?
    Или BC547(550) и что там им в пару, уже не помню, 557/560?
    Последний раз редактировалось Alex; 11.10.2018 в 16:22.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.998

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А ты не пробовал старые добрые 2907/2222?
    Или BC547(550) и что там им в пару, уже не помню, 557/560?
    Филипсовские ВС550 - 560 очень неплохи, но они не SMD и не выпускаются давно. Аналоги других производителей совсем не то. 2907/2222 не пробовал, надо найти, послушать.
    Ищу звук...

  9. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    25.790

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Филипсовские ВС550 - 560 очень неплохи, но они не SMD и не выпускаются давно. Аналоги других производителей совсем не то.
    Мотороловские (ОнСеми) были вполне нормальные, да, не смд, но выпускаются полным ходом.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    48
    Сообщений
    1.565

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Филипсовские ВС550 - 560 очень неплохи, но они не SMD и не выпускаются давно.
    Бери то же самое в смд - BC850/860, и филипс, то есть теперь nxp, их выпускает.
    Ars longa vita brevis est

  11. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.172

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    P.S. Посоветуйте хорошо звучащие биполярные SMD транзисторы с приличной бетой. Есть подозрение, что 807 и 817 далеко не лучший вариант


    https://static.chipdip.ru/lib/106/DOC001106088.pdf


    Дарлингтон BCV27, BCV47 от NXP SOT23 Hfe=20000 min - 60000 tip

  12. Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.540

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Дарлингтон BCV27, BCV47
    Весьма интересно, а кого-нить есть опыт их применения в звуке?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  13. Завсегдатай Аватар для Ollema
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    2.448

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Ну вот, наконец то запустил собранный ранее выхлоп Папанин (я, ага, запустил когда Semigor плату до ума довел и с возбудом справился).

    Пока включил "как есть", ничего не настраивал, но даже так слышно, что звук поднялся на совершенно иной уровень. Особенно это заметно по средне-низкочастотной проработке звука. Звук стал рельефнее, "менее среднечастотным" и растворяется в воздухе, не липнет к акустике. Правда, комната стала более отчетливо подпевать своими стояками, но я как раз намерян в ближайшем будущем перенести аппаратуру в бОльшую комнату.

    Да, сперва показалось, что звук стал тише. Но оказывается нет, просто стал менее "орущим".

    В общем, что хотел сказать: данный выхлоп подтвердил тот факт, что Semigor все правильно понимает и верно движется, в нужном направлении.

  14. Завсегдатай Аватар для Furious_Dima
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    1.281

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Ollema, интересно, хотелось бы опробовать выхлоп.
    По описанию напоминает отличие хорошего лампового УМ от типичного транзисторного, меньше орёт середина, из-за отсутствия артефактов в самой чувствительной для слуха области, звуки более свободно летают, бас не второстепенный и тд. Есть у меня ЦАПы на ad1862 и tda1540. Где платку бы достать? С удовольствием организую прослушивание в Москве для сравнения выхлопов.
    all amps dc coupled: 6sn7/6sl7 srpp 2a3; e280f 45; d3a 300B; 5998/we421a; 6gf7; 6em7; 6s45p grounded cathode; 4p1l filament bias, ren904 re604, hybrid circlotron 2sk1058

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.998

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Ollema, Рад, что заработало. Но не ленись, настрой! Не забудь, что линейность ЦАПа тоже надо подстраивать, (если конечно Serg138 это уже не сделал).

    Furious_Dima, платки для выхлопа планируется заказать. Количество зависит от спроса. Пока у меня живьем есть Алхимия с таким выхлопом, но вход только СПДИФ и питание нетронутое. Если интересно - могу отправить на прослушку.
    Ищу звук...

  16. Завсегдатай Аватар для Ollema
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    2.448

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Где платку бы достать? С удовольствием организую прослушивание в Москве для сравнения выхлопов.
    Я вот сам сделал и огреб проблем Слава Игорю, помог настроить . Боюсь уже загадывать, но собрать всех послушать тоже есть желание.

    ---------- Сообщение добавлено 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было 19:56 ----------

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Но не ленись, настрой!
    Обязательно!

    А на плату выхлопа запишусь. Подробности бы узнать. Буду скоро свой поющий макет в корпус оформлять. Хотя, надо еще с 1862 сравнить бы.

  17. Завсегдатай Аватар для Зёбра_
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.201

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    А кто рисует, куда записываться?

  18. Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    2.345

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Semigor, открывай тему предзаказа в "толкучке".
    Цитата Сообщение от Ollema Посмотреть сообщение
    А на плату выхлопа запишусь.
    +1. Можно голую или в виде кита. Я бы некоторые позиции свои поставил. А входной фильтр в комплекте? Эта, мне под ПЦМ58 надо...

  19. Частый гость Аватар для yuri_kov
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    И меня в очередь запишите, в планах сборка ЦАП на РСМ63

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.998

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

    Э.., я сначала хочу собрать мнения и впечатления. Пока Папанина слушало немного народа, (хотя и все отзывы положительные). Кроме того, мой вариант конструктива не технологичный и, соответственно, дорогой. Я сейчас занимаюсь разработкой более простого варианта, по возможности без ущерба качеству. Есть и новая схема с меньшим числом транзисторов на пути сигнала.
    Однако, есть форумчане, уже изготовившие заводские печатные платы своего варианта Папанина. Мне уже высланы авторские экземпляры. Пока ничего про них сказать не могу, но и сомневаться в их кошерности у меня нет оснований.
    Ищу звук...

  21. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    8.172

    По умолчанию Re: Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Ollema Посмотреть сообщение
    Semigor все правильно понимает и верно движется, в нужном направлении.
    ему бы ещё в направлении ОООС подвигаться, - было бы ещё правильней

Страница 17 из 30 Первая ... 7151617181927 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •