Целевая АЧХ в дальнем поле

[SilentS]

Как-то не нашел ответа на очень важный вопрос: какая должна быть АЧХ в дальнем поле?

Думаю, ни для кого не секрет, что даже идеальная сведенная с 0.5-1 метра АС с полочкой на АЧХ от 100Гц до 20кГц в реальной комнате в дальнем поле (на расстоянии более 2м) при измерении свипом превращается в совсем не полочку за счёт отражений от стен.
Т.е. если измерять АЧХ по импульсу с коротким окном (буквально несколько мс), то АЧХ будет более-менее совпадать с полученной в ближнем поле, но вот при использовании длинного окна (10мс и более) отраженные импусьсы будут давать создавать подъем в измеряемой АЧХ. Поскольку амплитуда отражений от стен меняется падает с частотой, то на ВЧ в дальнем поле всё так же наблюдается лишь прямой сигнал, в то время как на СЧ наблюдается подъем вплоть до 10дБ. У меня, например, получилось вот так:

Ну а поскольку ухом это интерпретируется нормально (без перекосов в сторону СЧ или ВЧ), то возникает непонятная для меня ситуация, что же считать нормальной АЧХ?
Беглый гуглинг по запросу "target frequency response in living room" выдал мне совершенно различные результаты:




Кривые существенно отличаются в деталях. Какая АЧХ, по вашему, правильная?

Да и вообще, интересны любые мысли на эту тему. Павильно ли вообще нормировать тональный баланс АС по АЧХ в дальнем поле?
Или всё же нужно ориентироваться только на прямой сигнал (т.е. измеряем импульсы с коротким окном), а что будет с учетом отражений - наплевать? Впрочем, в таком случае НЧ остается нормировать лишь на слух...

[voldemar72664]

Offтопик:
Как файл загрузить?

[Nikolav]

Offтопик:

Offтопик:
Как файл загрузить?

Если движок не поддерживает, архивируй. Или меняй расширение на тот тип что поддерживается.

[voldemar72664]

Наверно так

[Flaesh]

Не слишком?)))

[mAxSpace]

Наверно так

хватило бы скриншота графика, а тут чтоб посмотреть нужно задействовать минимум две программы

[voldemar72664]

Offтопик:
mAxSpace,
Скриншот на предыдущей странице, просили файл)))

Flaesh,
Не слишком?)))
Если ты про левый край то однозначно нет, не забывай что это 4,5 м

[SilentS]

voldemar72664, а в чем смысл измерения микрофоном, установленным под 90 градусов? Если измерять под 0 градусов, то что получается?
Мне пришел калиброванный UMIK, вот думаю свою систему перепроверить...

[frezer]

voldemar72664, а в чем смысл измерения микрофоном, установленным под 90 градусов? Если измерять под 0 градусов, то что получается?
Мне пришел калиброванный UMIK, вот думаю свою систему перепроверить...

В том что микрофон будет иметь одинаковую чувствительность от частоты для прямого и отраженного от стен сигналов, если микрофон установлен вертикально вверх.
Только влияние отражения от потолка и пола будут некорректными.
Микрофон имеет разную чувствительность с различных направлений и это желательно ослабить. Для ближнего поля можно и прямо направлять микрофон, а для дальнего поля надо учитывать и отражения от стен.

[Merstan]

и еще вряд ли микрофон направленный, они у нас всенаправленные

[voldemar72664]

Merstan,
Зависит от частоты и от того куда упакован капсуль

[Merstan]

к трубке торцом, на термоусадке держится, чтобы диаметр не увеличивать

[voldemar72664]

к трубке торцом

Это в самоделках так и в том что у тебя и у меня был, где то есть наверно даже

[Merstan]

когда трубку менял, то так же сделал

[SilentS]

В том что микрофон будет иметь одинаковую чувствительность от частоты для прямого и отраженного от стен сигналов, если микрофон установлен вертикально вверх.
Только влияние отражения от потолка и пола будут некорректными.
Микрофон имеет разную чувствительность с различных направлений и это желательно ослабить. Для ближнего поля можно и прямо направлять микрофон, а для дальнего поля надо учитывать и отражения от стен.

Дык направленность проявляется на частотах выше 5кгц, где отражения уже влияют минимальным образом

[voldemar72664]

Вчера пробовал сравнить ачх под 0 и 90 градусов в точке прослушивания с соответствующим положением микрофона и соответствующими файлами калибровки
Разница на ачх проявляется только в районе мидбаса, остальное практически эдентично

[onv23]

Разница на ачх проявляется только в районе мидбаса, остальное практически эдентично

Т.е. получается, что кор. файлы правильно и аккуратно прописаны на ВЧ, а на мидбасе никто не парился, просто скопировали одно измерение. А реально там существенная разница получается, есть смысл этим заморачиваться ?

[SilentS]

Т.е. получается, что кор. файлы правильно и аккуратно прописаны на ВЧ, а на мидбасе никто не парился, просто скопировали одно измерение. А реально там существенная разница получается, есть смысл этим заморачиваться ?

скорее всего, просто положение микрофона слегка разное было. На мидбасе направленность микрофонов нулевая

[voldemar72664]

Ага, мик +- сдвинул вот и всё скорее всего

[алек-сей]

Не знаю куда разместить, то ли сюда, то ли в акустику помещения...Попробую здесь.
Хочется полностью разобраться у себя с взаимодействием между акустикой и комнатой. До этого мерил( может не правильно, может окно большое делал) получалось ровнее. Сильно замерами пока не владею, но пробую.
Как мерил. Микрофон в точке прослушивания, окно 50мс, периодический шум. До микрофона примерно 1,8м от АС.
Левая АС.

Без сглаживания
по мне не плохо, но полистав форум, понял, что комната звонкая. Это подтверждает хлопок в ладоши.
Правая АС. Тут я получил небольшой шок.

Если включить обе АС(думаю так не делают...) получается так.

Акустику двигать некуда. Комната 3,4х4,1х2,5 АС стоят у стены 4,2 метра, не по центру.
Как правильно оценить полученный результат и последующие действия.
Могу набросать полный план помещения с расположением мебели.

[Merstan]

никакие графики не скажут о качестве звучания в нижнем регистре, полка в том диапазоне может быть построена отраженным сигналом или вычитанием, а также четырежды отраженным.

Поможет только симуляция этих дел, подготовка помещения и слуховая экспертиза. У нас у всех снизу проблемы, кто-то признаётся, а кто-то абонент.