Страница 14 из 27 Первая ... 4121314151624 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 524

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    35
    Сообщений
    898

    По умолчанию Целевая АЧХ в дальнем поле

    Как-то не нашел ответа на очень важный вопрос: какая должна быть АЧХ в дальнем поле?

    Думаю, ни для кого не секрет, что даже идеальная сведенная с 0.5-1 метра АС с полочкой на АЧХ от 100Гц до 20кГц в реальной комнате в дальнем поле (на расстоянии более 2м) при измерении свипом превращается в совсем не полочку за счёт отражений от стен.
    Т.е. если измерять АЧХ по импульсу с коротким окном (буквально несколько мс), то АЧХ будет более-менее совпадать с полученной в ближнем поле, но вот при использовании длинного окна (10мс и более) отраженные импусьсы будут давать создавать подъем в измеряемой АЧХ. Поскольку амплитуда отражений от стен меняется падает с частотой, то на ВЧ в дальнем поле всё так же наблюдается лишь прямой сигнал, в то время как на СЧ наблюдается подъем вплоть до 10дБ. У меня, например, получилось вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR far field.png 
Просмотров:	844 
Размер:	42,8 Кб 
ID:	311880
    Ну а поскольку ухом это интерпретируется нормально (без перекосов в сторону СЧ или ВЧ), то возникает непонятная для меня ситуация, что же считать нормальной АЧХ?
    Беглый гуглинг по запросу "target frequency response in living room" выдал мне совершенно различные результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	160503_Blog_AcousticBasisHarmanTargetCurve_Photo_Img3.jpg 
Просмотров:	546 
Размер:	99,3 Кб 
ID:	311881
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BVuH1TK.png 
Просмотров:	826 
Размер:	92,8 Кб 
ID:	311882
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Harmon Curve.jpg 
Просмотров:	818 
Размер:	77,0 Кб 
ID:	311883
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	af3ed8b2_Average_Magnitude_Response_Primary_Seat.png 
Просмотров:	775 
Размер:	97,4 Кб 
ID:	311884
    Кривые существенно отличаются в деталях. Какая АЧХ, по вашему, правильная?

    Да и вообще, интересны любые мысли на эту тему. Павильно ли вообще нормировать тональный баланс АС по АЧХ в дальнем поле?
    Или всё же нужно ориентироваться только на прямой сигнал (т.е. измеряем импульсы с коротким окном), а что будет с учетом отражений - наплевать? Впрочем, в таком случае НЧ остается нормировать лишь на слух...

  2. Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    58
    Сообщений
    722

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от Bedwere Посмотреть сообщение
    опять пришли к тому, что основополагающее - это помещение
    которое поменять труднее, чем акустику

  3. Старый знакомый Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    558

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Заимев спорт кар, глупо надеется на прогулку с ветерком по фермерскому полю. Придётся что то менять в идеале ровно асфальтировать то поле

  4. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9.735

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Концертный зал «Зарядье» гораздо лучше «Олимпийского», в этом нет ничего удивительного.
    Тем не менее в Олимпийском звук рулился круче чем в Зарядье, только затраты другие.
    Все зависит от возможностей аппарата и правильного инжениринга.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  5. Новичок Аватар для Joih
    Регистрация
    27.02.2014
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Коллеги, здравствуйте,

    Извиняюсь за вопрос не совсем по теме. Однако ответу буду очень благодарен.

    Не смог найти информацию касательно одному моменту в графиках АЧХ, а именно отрицательных дБ по шкале х.
    Пример:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.jpg 
Просмотров:	155 
Размер:	38,4 Кб 
ID:	345647
    По левой шкале измерения показаны в отрицательных значениях.
    Как читать такой график, о чем говорят данные измерения?

  6. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    12.314

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Joih, это относительная шкала, читать её так же как и другие графики, т.е. вы можете определить на сколько дБ та или иная частота воспроизводится сильнее или слабее.
    Абсолютная шкала - это когда нормирован уровень приложенного к АС сигнала и расстояние до измерительного микрофона.

  7. Новичок Аватар для Zorba
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    19

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    купить мониторы ямаха и оклеить хату пирамидками-поролоном
    Но как бы оно там ни было записано, проиграть еще точнее и натуральнее - вот цель, я так щщитаю
    Ямахи NS-200m розовый шум с 1 метра
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-98f7d8a67f35813ff67e31bca91f7292-V.jpg 
Просмотров:	111 
Размер:	2,75 Мб 
ID:	349733  

  8. Новичок Аватар для alev
    Регистрация
    02.02.2017
    Сообщений
    25

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    А может быть в качестве целевой АЧХ использовать кривую равной громкости при том уровне звукового давления, при котором Вы обычно слушаете музыку?

    ---------- Сообщение добавлено 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было 16:08 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FletcherMunson.gif 
Просмотров:	38 
Размер:	78,6 Кб 
ID:	364718

  9. Лишен права ответа (до 19.08.2020) Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.318

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от alev Посмотреть сообщение
    А может
    Если хочется на слух, то делай максимально натуральный звук. Аудио - сугубо интимная штука.

  10. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    41
    Сообщений
    3.582

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Если хочется на слух, то делай максимально натуральный звук.
    На какой композиции натуральность будем ловить?
    Не говори)))
    На одном поймаешь натуральность, на другом будет полный швах

    ---------- Сообщение добавлено 20:08 ---------- Предыдущее сообщение было 20:07 ----------

    Цитата Сообщение от alev Посмотреть сообщение
    А может быть в качестве целевой АЧХ использовать кривую равной громкости при том уровне звукового давления, при котором Вы обычно слушаете музыку?
    Не в коем случае

  11. Лишен права ответа (до 19.08.2020) Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.318

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Ты все верно говоришь, но иногда нужно советовать то, что человек уже задумал. Не просто так он пришел к кривым кривым.

  12. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9.735

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от alev Посмотреть сообщение
    А может быть в качестве целевой АЧХ использовать кривую равной громкости при том уровне звукового давления, при котором Вы обычно слушаете музыку?

    ---------- Сообщение добавлено 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было 16:08 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FletcherMunson.gif 
Просмотров:	38 
Размер:	78,6 Кб 
ID:	364718
    Возьмите кривые из последнего ГОСТа 2009 года, тогда можно поговорить предметно.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  13. Старый знакомый Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    558

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Кто бы как не кичился показаниями микрофона "в струну" в метре от АС (да хоть в ТП даже), всё равно итог по личной HRTF +- будет у каждого, примерно как на картинке ниже, как выровняет мозг (DSP), будет зависеть от ряда факторов, в том числе и других (не мозговых) DSP, и тут КРГ, может оказаться, как нельзя к стати.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	hrtfs-overview1.png 
Просмотров:	58 
Размер:	257,9 Кб 
ID:	364731  

  14. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    41
    Сообщений
    3.582

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Не просто так он пришел к кривым кривым.
    Прочитал, но ума не хватило куда это приладить, а оно явно не к ачх тракта

  15. Лишен права ответа (до 19.08.2020) Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.318

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Shidim, с комнатой бороться нужно

  16. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9.735

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Shidim, с комнатой бороться нужно
    Да не нужно с ней бороться.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  17. Старый знакомый Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    558

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Shidim, с комнатой бороться нужно
    Я уже поборол Ушные каналы это комната в комнате. А череп и торс-это "бафл"-вот его и надо компенсировать

  18. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9.735

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Я уже поборол Ушные каналы это комната в комнате. А череп и торс-это "бафл"-вот его и надо компенсировать
    Вот здесь и вступают в действие КРГ.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  19. Старый знакомый Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    558

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Вот здесь и вступают в действие КРГ.
    Ну так я разве спорю

  20. Лишен права ответа (до 19.08.2020) Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Возраст
    40
    Сообщений
    5.318

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    при записи уже подправили, зачем еще раз

  21. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9.735

    По умолчанию Re: Целевая АЧХ в дальнем поле

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    при записи уже подправили, зачем еще раз
    Этого совсем недостаточно.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

Страница 14 из 27 Первая ... 4121314151624 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •