ЦАП, ЗК высокого качества или сетевой плеер? Что выбрать для домашнего стерео?

[e.diesel]

Приветствую всех! В долгосрочной перспективе планирую построить качественную стереосистему. Начать хочу с источника. С дисками возиться неохота, поэтому звук буду выводить с компьютера. Интересует звуковая карта, ЦАП или сетевой плеер (правду сказать - не знаю,что лучше). Цель - раз и надолго получить очень качественный источник сигнала. Подскажите пожалуйста, кто разбирается, на что деньги собирать? Сейчас у меня стоит USB карта Creative. http://www.ixbt.com/multimedia/creat...round-51.shtml И, как я понимаю, для хорошего стерео она не сгодится... Буду благодарен за совет.

[fastmaker]

Для кино у меня есть телевизор со смартом и оптикой + ресивер 5.1. Я в качестве источника хотел бы видеть устройство, заточенное только под аудио и только под стерео.

Тогда круг поисков ограничивается среди USB-ЦАПов.

[TolTip]

Владею DUNE HD Smart D1. По оптике играет очень плохо. Сцены нет вообще. КИЗы не прослушиваются. Всё размазано от колонки до колонки. Всё это в сравнении с транспортом на BBB с переходником от Анатолия @Wired с качественным линейным питанием.

А ЦАП какой? У меня дюна макс и АТДАК 10 с джекиллом - сравнивал Дюну с Деноном 2930 через ЦАП - разницы не услышал. Но с дюны тупо удобней - треки/диски выбираешь с пульта/смартфона, а не бегаешь каждый раз с КД.

[modus2000]

А в чём принципиальное отличие просто хорошей звуковухи от ЦАП?

в терминах.
Звуковухой называют ЦАП который работает только от компа.
А ЦАПом как правило называют коробочку которая может работать как самостоятельное устройство.
Но USB цап это по сути и есть внешняя звуковуха

---------- Сообщение добавлено 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было 13:47 ----------

Я никогда и нигде не говорил что мои ЦАПы "самые-самые лучшие".

да ладно скромничать , красиво меряются ведь )

---------- Сообщение добавлено 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было 13:51 ----------

Для кино у меня есть телевизор со смартом и оптикой + ресивер 5.1. Я в качестве источника хотел бы видеть устройство, заточенное только под аудио и только под стерео.

если дружите с Apple присмотритесь к выводу звука через Airport Express

[дед Вячик]

Звуковухой называют ЦАП который работает только от компа. А ЦАПом как правило называют коробочку которая может работать как самостоятельное устройство

Самостоятельное до какой степени? Само поёт?
Чёта разницу не сильно уловил. У ТС в качестве источника обозначен комп - получается что логично использовать звуковуху. Тогда зачем ЦАП? В чём профит?

[aganext]

у цапа устанавливаемого в системник есть ряд непреодолимых препятствий для получения качественного звука. Асусы Эссенция ST, STX яркий тому пример. Собственно звуковые карты PCI, PCIe это просто низко бюджетная ниша, фактически без претензий на высокое качество.

[дед Вячик]

у цапа устанавливаемого в системник есть ряд непреодолимых препятствий для получения качественного звука

Тогда получается что у внешней звуковухи таких препятствий нет?

[modus2000]

Самостоятельное до какой степени? Само поёт?
Чёта разницу не сильно уловил. У ТС в качестве источника обозначен комп - получается что логично использовать звуковуху. Тогда зачем ЦАП? В чём профит?

да нет разницы. технически это одно и тоже.

просто коробочку у которой свой блок питания и которая мнапример ожет принять цифру от CD плеера минуя комп зовут ЦАП
если это коробочка умеет по USB с компа цифру принимать то её зовут "Внешняя звуковуха"
Если это коробочка вставляется внутрь блока компа это это "внутренняя звуковуха"

любая звуковуха это ЦАП, но не любой ЦАП это звуковуха )))


---------- Сообщение добавлено 14:54 ---------- Предыдущее сообщение было 14:51 ----------

Тогда получается что у внешней звуковухи таких препятствий нет?

основная проблема звуковых карт бюджетных - они заточены под битрейт кратный 48 / 96 /192 кгц и не умеют бит в бит воспроизводить музыкальный CD формат 44.1 (так же как и в дешёвых DVD плеерах)

в дорогих картах и плеерах уже стоит отдельный генератор для частоты 44.1

софтовая передескретизация из 48 в 44.1 портит звук сильнее чем сжатие в mp3

[Alex]

да ладно скромничать , красиво меряются ведь )

Они не только меряются, но и звучат хорошо, но называть их "самыми-самыми" мне совесть не позволяет.

[e.diesel]

TEAC NT-503. Сетевой плеер + USB-транспорт для flash/hdd.
TEAC UD-503. Без сети и транспорта, только USB-DAC.
В обоих входы USB / SPDIF / TOSLINK, приличный ушник, рег.громкости (аналоговый) - работает как пред для оконечников (есть выходы RCA и XLR). Цапа AK4490 с хорошей обвязкой. Потребляют все PCM и DSD форматы, умеет апсемплить в DSD.

Серьезная, похоже, штука.

---------- Сообщение добавлено 17:41 ---------- Предыдущее сообщение было 17:34 ----------

Сетевой проигрыватель содержит ЦАП всегда. Им можно управлять через приложение для Андроида или IPad (а не прикручивать "костыли" через удалённый рабочий стол и т.п.) Относительно недорого м.б., но надо слушать, как и всегда. Так как в нём нет дисководов и т.п. то можно взять б\у без особого риска: https://www.avito.ru/elektrostal/aud...-30_1043129715

Я никогда сетевым плеером не пользовался, поэтому и рассматриваю его, как альтернативу компу. Может с ним и правда удобнее? Мне-то главное, чтоб без дисков, и качество на высоте. Такие Пионеры способны хорошо звучать?

[Yurgen]

Мне-то главное, чтоб без дисков, и качество на высоте. Такие Пионеры способны хорошо звучать?

Основной упор там сделан на функциональность и всеядность, качество самого ЦАП по остаточному принципу. Звучать конечно будет не хуже чем любой другой подобный фабричный ЦАП на 4490. В целом чтобы перейти в следующую лигу нужен весь остальной тракт достаточно высокого класса. Примерно за те же деньги можно взять на форуме ЦАП гораздо более интересный но менее функциональный на том же 4490.

[abonent007]

Но с дюны тупо удобней - треки/диски выбираешь с пульта/смартфона, а не бегаешь каждый раз с КД

Да лан удобнее. Фубар на компе с MonkeyMote на смартфоне намного удобнее. Но так было не всегда. И сам Фубар не отличается удобством управления без смартфона из-за проприетарной "двухкликовости" для запуска воспроизведения произвольного трека из плейлиста

---------- Сообщение добавлено 22:11 ---------- Предыдущее сообщение было 22:04 ----------

Чёта разницу не сильно уловил. У ТС в качестве источника обозначен комп - получается что логично использовать звуковуху. Тогда зачем ЦАП? В чём профит?

Разница в том что для внешнего ЦАПа легко организовать хорошее трансформаторное питание. Однако вынос ЦАПа из компа в свою очередь требует гальваноразвязки и джиттероподавления

[alexcryke]

Самостоятельное до какой степени?

вот оно в точку. и невнятно далее объяснено. чем ЗК от ЦАП отличается и чем USB-ЦАП от сетевого плеера, чем и путают новичков.
надо разобраться нам самим... какие звуковухи? внешние или внутренние? какое между ними отличие? в чем?
чем отличается звуковуха USB от USB-DAC?
например, что лучше: Creative SB1240 или Cambridge Audio DAC-MAGIC?
ответ слишком размыт... потому что вопрос слишком относительный.
но вот вопрос про сетевой плеер - довольно интересный.
а зачем человеку имеющему уже комп - надо брать автономный девайс что бы потом еще иметь геморой им управлять через какой то другой мобильный девайс?
ЗАЧЕМ?

[caligula73]

а зачем человеку имеющему уже комп - надо брать автономный девайс

комп не удобен для мультимедиа.

геморой им управлять

у автономного девайса есть свой пуль д\у, и нет никакого гемора в управлении

[Александр Котов]

никогда сетевым плеером не пользовался, поэтому и рассматриваю его, как альтернативу компу. Может с ним и правда удобнее? Мне-то главное, чтоб без дисков, и качество на высоте. Такие Пионеры способны хорошо звучать?

Классом выше (с другим цапом и улучшайзерами) N-50 23000 руб был на авито. Что касается звука - слушать надо, тут еще вкусовщина. У меня Cambridge Audio Stream Magic 6. Я его "допиливал", первая версия была откровенно сырой. Любой сетевой проигрыватель может быть использован как USB ЦАП. Но не все регулируют громкость на выходе с пульта или приложения. Не все имеют Wi-Fi и Blutouch. Не все имеют балансный выход. Кому что надо.

[Wired]

а если по теме, лучше поискать хороший сетевой плейер.
дюна под аудио мне "не зашла" причем не по причине плохого звука, єто лечится, а по причине неудобства интерфейса.

[alexcryke]

комп не удобен для мультимедиа.

у автономного девайса есть свой пуль д\у, и нет никакого гемора в управлении

мысль понял. ну тут наверное у каждого свои предпочтения, в зависимости от расположения самой аудиосистемы, в основном от расположения непосредственно самого ПК и акустики.... а компом можно тоже управлять по д/у кстати.

Мне-то главное, чтоб без дисков, и качество на высоте.

это же могут все три варианта делать.

[e.diesel]

Что касается звука - слушать надо, тут еще вкусовщина. У меня Cambridge Audio Stream Magic 6. Я его "допиливал", первая версия была откровенно сырой.

Как бы мне тут не попасть "ногами в маргарин")) Ведь возможна ситуация, что более дорогой (скажем, за 1000-1500$) сетевой плеер или ЦАП будет звучать так-же, как и мой Creative? Соглашусь - надо слушать.

[fastmaker]

Как бы мне тут не попасть "ногами в маргарин")) Ведь возможна ситуация, что более дорогой (скажем, за 1000-1500$) сетевой плеер или ЦАП будет звучать так-же, как и мой Creative? Соглашусь - надо слушать.

Да, именно так чаще всего и случается, если пренебрегать предварительным прослушиванием и внимательным, вдумчивым ознакомлением, хотя интуицию тоже никто не отменял. Ну и личные пристрастия нельзя полностью игнорировать(их лучше анализировать). Я был свидетелем, как человек потратился на в общем-то неплохой (ранее здесь упоминаемый) аппарат TEAC NT-503, а затем "плевался" и через месяц продал - по его мнению звук был слишком "мягким".

[Александр Котов]

Как бы мне тут не попасть "ногами в маргарин"))

А что от звука хочешь? Музыкальные предпочтения? Это тоже важно, к сожалению.

[e.diesel]

А что от звука хочешь? Музыкальные предпочтения? Это тоже важно, к сожалению.

Музыкальные предпочтения самые разносторонние. Хочу, чтоб система была универсальной. Я не любитель систем, на которых классно слушать лишь гитару соло или саксофон, например. Люблю, когда играет зычно так, раскатисто, масштабно. При этом с низкими искажениями, хорошей детальностью. Не знаю...кажется, все эти слова больше должны относиться к АС, а не к ЦАПу. Может я и заблуждаюсь - опыт именно сравнительного прослушивания отсутствует. Хотя в жизни своей доводилось слушать и очень дорогие системы.