Трехполоска для лампы

[George Krilov]

Сваял под заказ трехполосную АС на десятке SEAS H1411, купольном ScanSpeak D7608 и золотом Одексе TW025A28.
Описания нет, материалы лежат здесь:
http://krilovlab.com/temp/H1411_D7608_Audax/

Сам бы я:
- не стал делать АС под лампу;
- спаривать десятку на басу с купольной серединой;
- использовать такую странную пищалку.

Оправдания по второму пункту такие: на H1411 есть двухполоска - кит у SEAS, и я подумал, что воткнув туда середину, я не сделаю хуже, чем SEAS.
По остальным пунктам - требование заказчика.
Басовик хорошо работает в ЗЯ, но как и у любой динамика в старой идеологии (полуширик), у него поршневой ход заканчивается чуть дальше трехсот герц. Но, как оказалось, это не страшно, и кривизна ниже раздела не слышна.
Низ получился примерно, как у SEAS H1209 в ЗЯ, но так как объем существенно больше - чувствительность тоже повыше на децибел-полтора.
Пищалка, в общем, играет неплохо, но у нее большой выброс на резонансе металлического купола. Его не слышно и металлического звона на ВЧ нет. Но все же логики под золотым покрытием особой не просматривается. Масса увеличивается, жесткость - незначительно, а резонансый пик сдвигается вниз к 24кГц.
При прогоне на скользящем синусе обе пищалки подсвистывают на 4.7-5кГц. Я не стал делать острый режектор на эту частоту, так как на музыке это не слышно.
Фильтр получился простой - не отличается по схеме от аналогичной АС на Пирлесе, но номиналы другие, так как чувствительность H1411 выше Пирлеса.
Под лампу пришлось менять номиналы на разделе ВЧ и СЧ, а на нижнем разделе все осталось как в первоначальном варианте под транзистор.
Как ни странно, с лампой моя АС играла неплохо, несколько неожиданно. В принципе, я бы себе такое оставил. Но печка на 4-х 300В - это перебор для меня.

[сергей дроздов]

У меня опыта 0, но тоже, первый раз прочитав у Клячина про резистор, сейчас через резистор буду сводить. От 1 до 5 Ом на входе кросса вообще АЧХ не разъезжается, только SPL выше или ниже и при увеличении на входе R импеданс от 6 Ом минимум поднимается, что для усилителя лучше.

Зачем?? если у Вас есть ламповый усилитель... нужен резистор..Если нет лампового усилителя то на хрена нужно через резистор сводить акустику куй знает под что.....

[Martyn]

Бока Спасибо за советы.
С. Дроздов вопрос мне пишите пож. не в теме Г. Крылова.

---------- Сообщение добавлено 11:37 ---------- Предыдущее сообщение было 11:27 ----------

Бока, по симулятору этого не видно, добротностью через R и конденсаторы фильтров разделов хочу рулить.

[Бока]

Martyn, включаете резистор, с ним настраиваете схему, потом на шуме(музыке) перемыкаете его и слушаете результат. Есть отличия, хотя в симуле может быть не все учитывается.
ПС. Выходное сопротивление -враг, который может нам помочь. Недавно один парнишка настроил акустику под ламповый унч, специально подняв выходное сопротивление, этим самым получилось применить низкодобротный динамик Бейма в ЗЯ и получить срез 40 гц и отменный низ. Эта тема с форума на сайте Димы Горнова-Ульфа http://ulfdiysound.ucoz.ru/forum/4-72-32 Там же гора удачных наглядных измерений вне комнаты, в саду , практически безэховая камера. И ачх это показывают. На картинке одна из этих ачх

А если вдруг будет случай продать такую колонку- то с добавочным резистором и мощным усилителем все будет только лучше, и усилителю и колонке.

[сергей дроздов]

Этот резистор включенный на выходе АС последовательно от 4до10-12Ом. Вот только кто писал первый??? лет 20-25назад? Агеев??? Зуев????,но точно кто то из них..или не из них???? Про ламповый звук от транзисторного)....

[Бока]

Разный эффект, разные задачи. Среднику такая примочка полезная, басовику как бы не очень , пищалке -как повезет.
Но использовать можно и нужно, особенно если выхода нет. Но сводить ламповый звук к добавочному резюку- лишь часть правды, малая.

[Martyn]

Бока, спасибо, я имею в вид что меняя на входе в кросс R от 1 до 5 Ом АЧХ в симуляторе не разъезжается. А так да, если 0 Ом, то расходятся, и в Хреспе Нч дин совсем по другому себя показывает (конкретно мой плохо без добавочного сопротивления).
«Большая часть» доступна?

[Gudronov]

Зачем?? если у Вас есть ламповый усилитель... нужен резистор..Если нет лампового усилителя то на хрена нужно через резистор сводить акустику куй знает под что.....

Не пусть знает, а так задумано было. Коварно и преднамеренно)).

[Martyn]

Не пусть знает, а так задумано было. Коварно и преднамеренно)).

Да, именно так, с извращением от1 до 5 Ом.

[Бока]

Martyn, величина выходного сопротивления навязывает нам оптимальную величину нагрузки , и уже выше 1, 5 - 2 Ом выходного работа на 8-омную колонку становится проблемой. А уж 5 Ом это вообще....Хотя, забавный случай: пушпулл на 6п3с в УЛ режиме, с выходным аж 10 Ом звучал просто сказочно, против всех правил и в этом звуке было нечто волшебное. А не должен был.

[cthutqq73]

Георгий, опубликуйте пожалуйста обновлённую схему кроссовера под ВЧ Morel?

[George Krilov]

Морель был Суприм:
https://www.audiomania.ru/tweeter/mo...me_st_728.html
Это потому, что диаметр более или менее подходил.
В Кроссовере ничего не менял - импеданс примерно похожий, заявленной чувствительности (94) у Одекса не было.
Только там разные были динамики, подогнал по чувствительности одну АС сверху, чего я обычно не дела.
Морель чуть кривее Одекса, но не звенит и наверху у него нет такого гигантского резонанся.
Заказчик сказал, что Морель ему больше нравится.
И самое интересное, с трнзисторником - еще больше.

[andrey 1979]

Георгий ,а с Милом эти АС споются?

[George Krilov]

Вполне.
Я их включал при настройке со своим усилителем.

[bogl]

Георгий почему трехполоска под лампу. По каким параметрам она отличается от трехполоски для транзистора.

[Gudronov]

Ничем, если у "лампы" нулевое Rg.
А если нет, то не важно, лампа или что-то другое, выходное сопротивление требуется компенсировать в первую очередь более сильными моторами (Qes ниже при прочих равных).
При дефиците мощности, само собой, добавляется рост объема/калибров.

[George Krilov]

Георгий почему трехполоска под лампу.

Потому что у заказчика была лампа.
Сделал объем больше, чем под транзистор, тем более, что что там был однотакт.
И фильтр я окончательно сводил с тем усилителем, но с моим
транзисторником все играло хорошо.

[bogl]

Морель был Суприм:
https://www.audiomania.ru/tweeter/mo...me_st_728.html

А это войдет Scan-Speak D2608/913000

[George Krilov]

Можно, но придется согласовать его дополнительно.

[Parf]

А это войдет Scan-Speak D2608/913000

Тогда уже логичнее сводить новый проект и вместо купольного скана, можно купольный хиви, без задней камеры в отдельном объеме.

[bogl]

Тогда уже логичнее сводить новый проект

А в чем здесь логика. Сводить я не умею. Поменять только в.ч. динамик поставив близкий по параметрам проще чем заново сводить.

---------- Сообщение добавлено 12:49 ---------- Предыдущее сообщение было 12:49 ----------

вместо купольного скана, можно купольный хиви

А мне скан нравится а хиви я не слышал.