Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 63

Тема: Повторитель + Эмиттерная раскачка

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Давно хотелось чего-то очень простого, но с более-менее приличными параметрами.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Повторитель + Эмиттерная раскачка.PNG 
Просмотров:	1328 
Размер:	36.9 Кб 
ID:	311204
    Петлевое усиление:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Петлевое.PNG 
Просмотров:	754 
Размер:	20.3 Кб 
ID:	311201
    Выходное сопротивление:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выходное сопротивление.PNG 
Просмотров:	377 
Размер:	20.0 Кб 
ID:	311202
    Шум на выходе:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Шум.PNG 
Просмотров:	394 
Размер:	24.2 Кб 
ID:	311203

  2. #41
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Упростим
    Ну да как же, упростил...
    Вместо УНа с ОБ получил ОЭ и не выиграл по деталям, ибо питание ОУ все-равно придется ОБ-шить.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Ну да как же, упростил...
    Вместо УНа с ОБ получил ОЭ и не выиграл по деталям, ибо питание ОУ все-равно придется ОБ-шить.
    не, там плавающее питание! с ОБ ты всех его фишек лишаешься. У тебя же все равно мост, с параллельно-мостовым ВК плавающее питание получается нахаляву

  4. #43
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    не, там плавающее питание! с ОБ ты всех его фишек лишаешься.
    Почему лишаюсь? Меняю плавающее питание на инвертирующее включение.
    Бартер?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    У тебя же все равно мост, с параллельно-мостовым ВК плавающее питание получается нахаляву
    Но тут-то моста нет.

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Бартер?
    Нарисуй!

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Давно хотелось чего-то очень простого, но с более-менее приличными параметрами.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B7%D1%8C%D1%8E
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Current_feedback_op_amp_Franco2002.png 
Просмотров:	349 
Размер:	47.2 Кб 
ID:	311612

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    А он как залип, так и отлип.
    Кстати, про клип: Q1 и Q3 спасать надо от ±14 на эмиттере при ±0.6 на базе

    см схему из http://forum.rcl-radio.ru/index.php?...sg7957#msg7957

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Почему лишаюсь?
    Куда возвращается ток ОУ c ОБ, даже если ОБ плавают?
    Куда возвращается ток ОУ, если плавает питание (вольтодобавка)?
    Замени в этих двух строчках ОУ на драйвер и ответь на вопрос:
    как все это влияет на выходную индуктивность ВК?

  9. #48
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нарисуй!
    Эмм... Пост 36.


    Если бы я хотел делать что-то с плавающим питанием, то получилось бы приблизительно вот так:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....ll=1#post36088
    Естественно в инверте.

  10. #49
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    см схему из
    Килоом в эмиттере каскада с ОБ? Это Сергей, верно, пошутил так.


    С AD8065 тоже получается:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD8065+CB+CB_sch.PNG 
Просмотров:	411 
Размер:	60.4 Кб 
ID:	311955

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD8065+CB+CB_OLG.PNG 
Просмотров:	315 
Размер:	82.3 Кб 
ID:	311956


    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    wikipedia
    Ну да, добавим ОУ, переделаем зеркала на ОБ, прикрутим нормальный ВК и добавим хорошую коррекцию.
    Последний раз редактировалось BesPav; 07.02.2018 в 19:27.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Килоом в эмиттере каскада с ОБ? Это Сергей, верно, пошутил так.
    Я не помню сколько у него точно было, помню идею, а килоом мой 5мА в покое, вроде нормально?

    С AD8065 тоже получается:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD8065+CB+CB_sch.PNG 
Просмотров:	411 
Размер:	60.4 Кб 
ID:	311955

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AD8065+CB+CB_OLG.PNG 
Просмотров:	315 
Размер:	82.3 Кб 
ID:	311956
    А сколько у Q1 Vbe и Vce в клипе?

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Я не помню сколько у него точно было, помню идею, а килоом мой 5мА в покое, вроде нормально?


    А сколько у Q1 Vbe и Vce в клипе?
    Ну просится же плавающее питание! С истоков верхних этажей

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ну просится же плавающее питание! С истоков верхних этажей
    Если оно будет плавать со скоростью ad8065 — то хорошо А медленно — не.

    Да и раз уж про клип, куда оно в клипе поплывёт? Скорее новых проблем больше насоздаёт, чем решит

  14. #53
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    а килоом мой
    Не, дело не в токе покоя, резики такого номинала сразу гробят каскад с ОБ.
    Дело этих транзисторов - транслировать ток в последующий ОБ, отвязав выход ОУ от высокого напряжения.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    А сколько у Q1 Vbe и Vce в клипе?
    Меньше вольта. После ОУ еще ~40-60 дБ усиления в зависимости от резисторов нагрузки УНа.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Ну просится же плавающее питание! С истоков верхних этажей
    Там много напряжения делать нехорошо - это прямые потери, а при низком напряжении ощутимо растут Cob, чего мне очень бы не хотелось. Ну и при плавающем питании не получится такой элегантный инверт, инверт, еще инверт.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Не, дело не в токе покоя, резики такого номинала сразу гробят каскад с ОБ.
    Дело этих транзисторов - транслировать ток в последующий ОБ, отвязав выход ОУ от высокого напряжения.
    Ну так а чем им килоом мешает? То что срезает F-3db=20 мгц?

    Меньше вольта. После ОУ еще ~40-60 дБ усиления в зависимости от резисторов нагрузки УНа.
    Да хоть 300, ОУ в клипе выдаёт всё на что способен.

  16. #55
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Ну так а чем им килоом мешает?
    Ну считай, что это местная ООС.
    Каскад с ОБ должен получать ток в эмиттер при низком напряжении и гонять его в цепи коллектора при высоком напряжении. А тут база задрана на 15 Вольт и на входе тока в эмиттер стоит килоом.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    ОУ в клипе выдаёт всё на что способен.
    Выдает, ага. Но на какую нагрузку? А тут у него, считай КЗ на выходе, попробуй качни 15 Вольт в пару Ом.
    Он скорее в защиту/перегрузку по току уйдет или сгорит, чем 15 Вольт выдаст.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Ну считай, что это местная ООС.
    Нет, не правильно.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нет, не правильно.
    Бегемот видимо писал что это йумор, т.к. при изменении тока, на этом резисторе напряжение меняется, но при 5 мА, и изменении 100мкА, искажения от этого не очень большие (с несколькими изменениями схемы, 5 нулей в лтспайсе с учётом всех ооосов )

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Выдает, ага. Но на какую нагрузку? А тут у него, считай КЗ на выходе, попробуй качни 15 Вольт в пару Ом.
    А, да — там же 2 транзистора

    Он скорее в защиту/перегрузку по току уйдет или сгорит, чем 15 Вольт выдаст.
    Ну тогда всё нормально, можно собирать

  19. #58
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нет, не правильно.
    Да пожалуйста, пусть будет неправильно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Common base.PNG 
Просмотров:	332 
Размер:	42.5 Кб 
ID:	312033

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Ну для начала у меня о 5в опёрто усиления меньше, чем если нагрузить оу на 10ом, но не уверен что это хуже

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Повторитель + Эмиттерная раскачка

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Да пожалуйста, пусть будет неправильно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Common base.PNG 
Просмотров:	332 
Размер:	42.5 Кб 
ID:	312033
    Не уподобляйся Петрову
    если в цепь ИТ поставить резистор, ее сопротивление не изменится, значит не изменится и глубина ООС, которая и так 100%

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •