Двухполосная акустическая система для лампового усилителя на 12 (10) дюймовой ДГ в ЗЯ. Советы и реко

[NicAmat]

Посоветуйте ДГ для создания двухполосной домашней АС ЗЯ на базе 12 дюймовых динамиков (для площади до 30 кв.м.), для однотактного лампового усилителя мощностью от 2 до 10 вт.
Практических похожих примеров конкретной реализации пока не нашел.
Хотелось бы, что бы 12 дюймовый динамик работал в НЧ/СЧ областях до 3-5 кГц + ВЧ до 20-30 кГц. Зона раздела в районе 3-5 кГц.
Хотелось бы, что бы объем закрытого ящика не превышал 130 литров.
На какие марки ДГ и их параметры следует обратить внимание для домашних АС, а какие для больших площадей?
- Beyma;
- Eminence;
- Jensen;
- WGS;
……………

---------- Сообщение добавлено 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было 12:50 ----------

Возьмём для примера динамик Eminence BETA-12A-2
Диапазон - 43 - 3800 Гц.,
Резонансная частота - 47 Гц,
Чувствительность - 98 db,
Полная добротность - 0,46,
Масса подвижной системы - 40 гр.,
Эквивалентный объем - 120 литров,
Максимальная амплитуда колебаний звуковой катушки – 4,4 мм.
Мощность 250 вт.
Оставив объем ЗЯ -120 литров поднимем резонансную частоту в 1,4 раза, если бас будет упруг и хорош, то нормально.
Полная добротность подойдет от 0,5-до 0,707 для ЗЯ, здесь близко.

Или возьмем динамик Beyma CM-10
Диапазон - 40 - 5000 Гц.,
Резонансная частота - 61 Гц,
Чувствительность – 95,3 db,
Полная добротность - 0,51,
Масса подвижной системы - 35 гр.,
Эквивалентный объем – 40,7 литров,
Максимальная амплитуда колебаний звуковой катушки – 6,5 мм.
Мощность 250 вт.
Оставив объем ЗЯ -120 литров поднимем резонансную частоту меньше чем в 1,4 раза, больше приблизившись к добротности 0,707, если бас будет упруг и хорош, то нормально.
Полная добротность подойдет, от 0,5-до 0,707 для ЗЯ.

Какая масса подвижки мала или велика? Амплитуда то же?
Может этот динамик подойдет для больших площадей? И будет в домашней системе тяжелым, инерционным или крикливым? Как выбрать по параметрам?

[Merstan]

Нельзя 12 или 10 дюймов тащить выше мидбасового диапазона.
Разве что нужна просто громкость.
А как же у других так работает?
Лох не мамонт. Они создают секты и тем самым у нестойких вызывают доверие.

[Gudronov]

- Beyma;
- Eminence;
- Jensen;
- WGS;

Beyma, коаксиалы 10XC25. И очень не советую пытаться сшить 12" с высокоиграющей пищалкой. Любая 12" вне оси падает начиная с килогерца.

[BlackRoger]

Нельзя 12 или 10 дюймов тащить выше мидбасового диапазона.

Даже 8" не рекомендуется. Лучший вариант 6,5" или 5", с 10" и 12" звук будет мягко говоря г..но

[Rolex]

Нельзя 12 или 10 дюймов тащить выше мидбасового диапазона.
Разве что нужна просто громкость.

Даже 8" не рекомендуется. Лучший вариант 6,5" или 5", с 10" и 12" звук будет мягко говоря г..но

Очень странно такое слышать. Действительно нельзя 12 или 10 дюймов тащить выше мидбасового диапазона, а лучший вариант мида это дюймов 5. При одном маленьком условии правда: если вы делаете типовой скворечник с чувствительностью 85 а то и 82. А высокочувствительные дины - TAD, Supravox, JBL, Vitavox..... Eminence, Beyma...продолжите сами - тащить выше мидбаса можно и нужно, и 5 дюймов при чуйке 97 - это практически пищалка. Да, любителям выровнять АЧХ в +-1Дб или получить 40 герц из скворечника 16х20х35 это не подойдет, для остальных советую открыть мир высокочувствительной акустики - у нее много преимуществ.

[variator]

Rolex, можете предложить динамики для двухполоски ( не от 40-ка Гц, 60-70) с разделом 300-500, 93-с-плюсом дБ? И чтоб в квартиру поместилось, то есть не 12".

[Gudronov]

Пяток 8-10" Бейм G40 во главе. У любой PRO-фирмы имеется достаточное количество таких мидбасов. Если 93дб, то с этим справится и 6", вопрос только в цене/производительности. Чем мельче расфасовано, тем дороже)))...

[variator]

динамики

Offтопик:
Я имел ввиду пару!

[Rolex]

Rolex, можете предложить динамики для двухполоски ( не от 40-ка Гц, 60-70) с разделом 300-500, 93-с-плюсом дБ? И чтоб в квартиру поместилось, то есть не 12".

Честно говоря, не очень понимаю требований. Если не более чем 10" и 93+ то почему раздел такой низкий? Тот же приведенный здесь Beyma CM-10 уж до 2 кгц спокойно доиграет. И что хотите ставить сверху, если двухполоска?

[ВЕТЕР]

Десятка хорошо доигрывает до 3кгц. Даже выше. Но это быстро заканчивается, когда включаешь хорошую 6".

[Gudronov]

Offтопик:
Я имел ввиду пару!

Offтопик:
Так и я имел в виду пару.

[NicAmat]

Вариант с ДГ меньше 10" уже есть, хотелось бы теперь на больших попробовать.
АС с большими динамиками мне больше нравится как звучат, для меня более естественнее звучание.
Если резать до 1кГц, тогда возникнет проблема с ВЧ ДГ и тогда придется делать трехполоску.
Да и много рекомендаций, что бы хотя бы часть СЧ диапазона обеспечивалась большим динамиком.
Хотелось бы попробовать создать минималистическую АС, все таки двухполоску, с максимально ровной АХЧ.
Практически не имеющего знакомства с марками ДГ, не зная их звучания, сложно выбрать.
Не нарваться на гитарные и студийные, для больших площадей и мощностей.

Хотелось бы узнать, из современных выпускаемых динамиках какие могут подойти?
Например, Eminence BCTA-12LTA позиционируется с рабочим диапазоном 48-8000 Гц, с чувствительностью - 97,7 db.
Какую лучше выбирать амплитуду колебаний звуковой катушки, большей или меньшей?
Массу подвижной системы лучше брать меньшей? На какие параметры ДГ следует обратить еще внимание?
Хотелось бы получить и советы по ВЧ ДГ, хотя бы субъективную оценку звучания. Купольные присматривать или диффузорные?
Может кто посоветует конкретные варианты как НЧ/СЧ, так и ВЧ ДГ?

[BlackRoger]

АС с большими динамиками мне больше нравится как звучат, для меня более естественнее звучание.

Как правило такие АС стоят в кабаках и ресторанах . Хотите получить аналогичный звук дома - смело повторяйте! На малой громкости это будет бухающий низ и проваленая середина с цыкающими ВЧ, что здесь естественного хз ... Я когда вижу 12-15" с пищалкой сразу знаю как это зазвучит и ни разу еще не ошибался. Лучше тогда делать 3 полосы: НЧ 12", СЧ-6,5", ВЧ - по вкусу.
Большой динамик тяжелый, на частотах выше 500гц он начинает "смазывать" звук, это как рисовать сюрреалистичную картину толстым маркерок вместо остро заточенного карандаша (6,5" динамика).
Слушал 3-х полоски на ПРО динамиках - неплохо, напоминает звук на концерте. 2 полосы (12-15"+пищалка) невнятно бубнит и напрягает, сразу хочется выключить.
Если взять 2 динамика, например 6,5" и 10" -по АЧХ они оба прекрасно дотягивают до 1кГц, но если их послушать, сразу заметим что у 6,5" звук более детальный и прозрачный в диапазоне 100-1000гц, так что АЧХ не показатель, важнее масса диффузора и мощность магнитной системы (BL параметр), чем меньше масса подвижки и мощнее мотор, тем более натуральный звук получим. А теперь возьмите ПРО-шный динамик с его конской массой и сравните с более мелкими собратьями)). Делать конечно можете как нравится, наше дело всего лишь подсказать

[Gudronov]

Лучше тогда делать 3 полосы: НЧ 12", СЧ-6,5", ВЧ - по вкусу.

Offтопик:
Это да. Особенно, когда задохлик с выходным сопротивлением 2 ома. Я по стечению обстоятельств тут набросал что-то похожее, для настоящих самураев, мыслящих от двухсот литров. Самый простенький вариант косарь на головки.

Если резать до 1кГц, тогда возникнет проблема с ВЧ ДГ и тогда придется делать трехполоску.

Почитайте тут про 12" с пищалкой: https://audioportal.hi-fi.ru/showthr...C%D0%B0/page18. При этом помните, что у вас, помимо всего прочего, еще и усиление довольно геморройное.

[BlackRoger]

Проглядел что это для лампового УНЧ планируется). Тогда конечно 3 полосы отпадают. На 2-х делал и слушал, проблем не возникло, звук порадовал. Делал SE с 6П9 (в пентоде)+2А3, выходники былы от Алексея Шалина на 4к (16см2, железо немецкое М6 от Altaudio.ru)

[variator]

Если резать до 1кГц, тогда возникнет проблема с ВЧ ДГ

Я, собственно, на эту же тему и начал, из-за угла подгавкивать . Мидбас до 1-2 кГц с чувствительностью 90-95 найти можно, а вот выше одной полосой только драйвер в каком то рупоре - больше переменных и больше цена. А если делить ниже (до 300 гц), то нужен ШП, из известных мне это Сонидо-175 (93, если не ошибаюсь). Возможно есть еще что то более "брендовое" и еще более дорогое.
К примеру, сайт аудиосила, удобно оформлен, есть цена, TS и ЧХ (за доставку не будем, просто пример).
Можно даже недорогое найти: https://audiosila.com/product/nch-di...vt-8-om-95-db/
,но что к нему на СЧ-ВЧ полосу добавить?

Offтопик:
Мой интерес чисто теоретический, просто в тему.

[Gudronov]

Проглядел что это для лампового УНЧ планируется). Тогда конечно 3 полосы отпадают.

Исключительно вопрос габаритов и финансов. И умений страждущего. Технически вполне осуществимо.

[Alm333]

Хотелось бы получить и советы по ВЧ ДГ, хотя бы субъективную оценку звучания.

Мне P.Audio PHT-409 очень нравится. Звучит классно, делить можно на 2кгц первым электрическим. Чутье 95дб. Для лампы самое то. И не дорого.
10" ШП с P.Audio PHT-409 в две полосы с разделом на 2-2.5кгц не получится? Ноэмовский ШП 10" например?

[дед Вячик]

Проглядел что это для лампового УНЧ планируется). Тогда конечно 3 полосы отпадают.

Однако, Klipsh Heresy на удивление душевно с SE звучат

[George Krilov]

http://seas.no/index.php?option=com_...its&Itemid=365 Эту можно собрать. 10Вт более или менее хватит.
Я делал в ЗЯ трехполоску с этим басовиком под лампу. 70 литров. Усилитель был примерно 15Вт, 2х300В однотакт.