Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Три "детских" вопроса для сведущих...

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Три детских вопроса для сведущих...

    1.До какой зоны погрешности следует измерять время установления УЗМЧ?
    2.Каким должно быть это время?
    3.Имеет ли значение для характера звучания вид процесса установления:
    а) одноэкспоненциальный,
    б)колебательный затухающий,
    в)с "хвостом"(как при двухполюсной коррекции)?

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Три детских вопроса для сведущих...

    1. Стандартная методика определяет уровни отсчета 10% и 90% от установившегося значения ("полки"). С какой погрешностью будет производиться считывание зависит от метода считывания. Для УМЗЧ вполне хватает ширины луча аналогового осциллографа.
    2. Если исходить из давно опубликованных материалов по времени нарастания звуков натуральных инструментов, то для воспроизведения атаки самого быстрого по этому параметру инструмента - клавесина с его 9,1 мкс с тройным запасом, как принято в стандартной методике для погрешности 10%, это 2,7 мкс или по Jung с 5-кратным запасом 1,6 мкс.
    3. Да, конечно. Разные колебания и хвосты искажают атаку, а по ней и распознаются инструменты. Если эти хвосты лежат в звуковой области. Если на мегагерцах, то не обращать внимания.

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Три детских вопроса для сведущих...

    al2sav,спасибо за ответ.
    По 1 вопросу
    -некто А.А.Данилов в своей книге "Прецизионные усилители низкой частоты" пишет, что достаточно 1%-ной погрешности зоны установления... при помощи имеющегося в наличии осцилографа и приблуд можно добраться приблизительно до 0,05%-ной зоны.
    Что считать необходимым и достаточным по Вашему мнению?
    По второму
    -разница в звучании между 1-ой и 2-мя мксек достаточно легко отличается на слух... .
    По 3 вопросу
    - уточните, я так и не понял из Вашего ответа, Вы имели ввиду одноэкспоненциальный?

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Три детских вопроса для сведущих...

    1. Попытаюсь понять зачем это надо - 0,05%. Книга эта у меня есть... А, понял (как мне кажется) - это отклонение от установившегося уровня. Мне кажется, что при разбросе 2,7 или 1,6 или даже 2 и 1 мкс, если измерять время нарастания по уровням 10 и 90 процентов, 1% достаточно.
    2. О! Я уже так не могу...
    3. Да, конечно, одноэкспоненциальный (по Вашей терминологии) не привносит в сигнал лишнего.

  5. #5
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Три детских вопроса для сведущих...

    А нужно это затем что "дьявол -в мелочах"...на мой взгляд именно эти параметры являются мерилом "хорошести" усилителя, а никак не пресловутые гармоники и прочий аудиокал.

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для al2sav
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Черновцы, Украина
    Возраст
    75
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Три детских вопроса для сведущих...

    Если эти параметры или хотя бы близкие к ним достигаются без использования ОООС, то да, усилитель хорош; самое интересное, что при этом гармоники и прочее как-то в меньшинстве оказываются...
    Как только начинается сверхглубокая обратная связь и т. п. многопетлевое на шею усилителю, то сигнал на выходе становится прецизионным, а звук стерильным - к сожалению, уходят эмоции.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: Три детских вопроса для сведущих...

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    на мой взгляд именно эти параметры являются мерилом "хорошести" усилителя, а никак не пресловутые гармоники и прочий аудиокал.
    Поищите сообщения от sia_2 на интересующую вас тему.

    ---------- Сообщение добавлено 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было 16:39 ----------

    Цитата Сообщение от al2sav Посмотреть сообщение
    Как только начинается сверхглубокая обратная связь и т. п. многопетлевое на шею усилителю, то сигнал на выходе становится прецизионным, а звук стерильным - к сожалению, уходят эмоции.
    Это если на входе усилителя уже стерильный сигнал. И АС нужны соответствующие.
    С уважением, Игорь.

  8. #8
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Три детских вопроса для сведущих...

    Цитата Сообщение от al2sav Посмотреть сообщение
    достигаются без использования ОООС, то да, усилитель хорош
    Извините, но "неча на зеркало пенять... "
    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    сообщения от sia_2 на интересующую вас тему
    Спасибо, но я больше доверяю цитатнику Мао...

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: Три детских вопроса для сведущих...

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    Спасибо, но я больше доверяю цитатнику Мао...
    Как угодно, но вы точно не там ищете. Хотя мне тем более можете не верить
    С уважением, Игорь.

  10. #10
    Частый гость Аватар для vokivon
    Регистрация
    01.01.2013
    Возраст
    68
    Сообщений
    395

    По умолчанию Re: Три детских вопроса для сведущих...

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    Спасибо, но я больше доверяю цитатнику Мао...
    Это как же необходимо принизить собственное мнение, чтобы полностью положиться на "дистанционное" голословное утверждение?... = в мире есть реальные проблемы у homo sapiens с восприятием звуковых последствий механических воздействий на окружающую среду.
    Чем ниже частота звука, тем больше размеры и энергозатраты.
    С уважением, Виктор.

  11. #11
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Три детских вопроса для сведущих...


    Offтопик:
    В каждой шутке есть доля шутки...C последним трудно поспорить...феномен восприятия "винила", несмотря на все его недостатки и лампового однотактника без ООС...
    Последний раз редактировалось vic57; 31.01.2018 в 20:03.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •