Как слушать наушники?

[JazMan]

JasMan,
а за счет чего? Там внутри другой воздух? ( но то что в демпферах другая- выше- это понятно)

То была шутка, в ответ на другую.

[uncleSE]

Для того что бы услышать хорошую сцену нужно иметь наушники с хорошей передачей сцены , цап с хорошей передачей сцены, усилитель с хорошей передачей сцены, записи с хорошей передачей сцены , опыт прослушивания и оценки сцены

Наверное у меня не было наушников с хорошей передачей сцены и совершенно точно я ни разу не сидел посреди играющего оркестра, чтобы иметь опыт прослушивания и оценки сцены именно в наушниках
опыт прослушивания из зала есть и он совершенно не согласуется с восприятием в наушниках

[EDDiE]

опыт прослушивания из зала есть и он совершенно не согласуется с восприятием в наушниках

А он и с акустикой не согласуется по большому счету

[Tralfamadorin]

Наверное у меня не было наушников с хорошей передачей сцены и совершенно точно я ни разу не сидел посреди играющего оркестра, чтобы иметь опыт прослушивания и оценки сцены именно в наушниках
опыт прослушивания из зала есть и он совершенно не согласуется с восприятием в наушниках

Опыт прослушивания из зала есть - ну убили аргументом наповал. Из какого зала , из какого места - В зале если он хороший , а таких крайне мало даже в Москве вы слышите - процентов на 90 переотражениния от стен, а в наушниках запись с микшерского пульта ( как правило) почти всегда без переотражений. Что должно согласоваться? В принципе разный звук. Кроме случаев записи одним микрофоном - чего давно нет и чем восхищался Лихницкий.
Более менее правильный звук можно услышать в хорошем зале ( ну хотя бы в Московской консерватории) сидя по центру ряду эдак в седьмом. В Крокус Сити холл, или Олимпийском звук просто ужасный. Какая там "правильная сцена" , там и разборчивости даже относительной нет. А вы думали приедите с Волги в Москву , купите билет на рок концерт на галерку и будет вам счастье? Щас, разбежались. Будет эффект присутствия, будет атмосфера, будет эйфория - но не будет звука и близкого по качеству к звуку в наушниках. В наушниках, при соблюдении того что я писал в более раннем посте - услышите сцену - разную в разных. Но тембрально звук будет отличаться от концерта. Ну а сцена , если зал хороший и исполнение акустическое - просто разная , в зависимости где вы сидите. Нет смысла ее сравнивать с какой-то произвольно записанной звукорежиссером.

[anli]

Давайте всё же вернёмся к ушам. То, что ни (тем более) наушники, ни стерео-системы не репродуцируют реальность, это нам давно известно. Ну и, может, и не надо её, реальность, репродуцировать? Главное, чтобы нравилось, верно?

Интересней момент, как человек привыкает к ушам именно в плане совсем трудных случаев (моно или почти моно). Тут, похоже, нет единства. Некоторым (похоже, бОльшей части) не удаётся привыкнуть к звуку внутри головы. Но есть счастливчики, которые не думают о белом медведе. Как-то так? Вот именно в этом направлении интересно, как у кого получилось.

[Игорь Гапонов]

Ну, я скайп и мобильник перевариваю нормально. Интиму больше адназначна. даже внимание не обращал, шо там моно чи стерео шо в изодинамике, шо в затычках за рубь.

[i.overko]

Те , кто пишет что сцены нет - посмотрите , что у вас есть из этого.

все кроме самого главного - нет "смешивания" каналов и отражений помещения.

---------- Сообщение добавлено 02:35 ---------- Предыдущее сообщение было 02:33 ----------

Как-то так? Вот именно в этом направлении интересно, как у кого получилось.

пол литра хорошего коньяка или виски и думаю все получится

[l3VGV]

Давайте всё же вернёмся к ушам. То, что ни (тем более) наушники, ни стерео-системы не репродуцируют реальность, это нам давно известно. Ну и, может, и не надо её, реальность, репродуцировать? Главное, чтобы нравилось, верно?

Интересней момент, как человек привыкает к ушам именно в плане совсем трудных случаев (моно или почти моно). Тут, похоже, нет единства. Некоторым (похоже, бОльшей части) не удаётся привыкнуть к звуку внутри головы. Но есть счастливчики, которые не думают о белом медведе. Как-то так? Вот именно в этом направлении интересно, как у кого получилось.

Среди меня(всю жизнь, с 10лет примерно, слушаю 95% на наушниках) с моно всё просто - нет моно записей которые хочется слушать. И даже то что слушал оно не вызывало отторжения. Может от того что самая первая аудиосистема дома была моно? Моно радиола, моно телевизор.

А вот ранние стерео записи, сделанные без взаимопроникновения вообще, вот там ад.

[straus]

Так, я не понял. А что, про бинауральные преобразователи уже все резко забыли? Специально сделано для того, чтобы в ушах была сцена, как на АС. Всего-то перекрестные связи между каналами с задержкой порядка 0.25 мс и АЧХ, имитирующей дифракционные искажения уха для сигналов с другого направления.
У меня такой преобразователь (отключаемый) является неотъемлемой частью ушного усилителя.

А для попробовать без пайки - есть плагины под некоторые программы-плейеры.

http://www.ohl.to/about-audio/audio-...ossfeed-and-eq
http://www.ohl.to/about-audio/audio-softwares/head-fit
http://www.yohng.com/software/headphones.html

[anli]

Так, я не понял. А что, про бинауральные преобразователи уже все резко забыли? Специально сделано для того, чтобы в ушах была сцена, как на АС. Всего-то перекрестные связи между каналами с задержкой порядка 0.25 мс и АЧХ, имитирующей дифракционные искажения уха для сигналов с другого направления.
У меня такой преобразователь (отключаемый) является неотъемлемой частью ушного усилителя.

А для попробовать без пайки - есть плагины под некоторые программы-плейеры.

http://www.ohl.to/about-audio/audio-...ossfeed-and-eq
http://www.ohl.to/about-audio/audio-softwares/head-fit
http://www.yohng.com/software/headphones.html

В данной ветке вопрос постобработки не рассматривается. Это отдельная интересная тема.

[straus]

В данной ветке вопрос постобработки не рассматривается. Это отдельная интересная тема.

На мой взгляд это два полностью взаимосвязанных вопроса. Поскольку иначе сцену в наушниках невозможно получить в принципе, независимо от их модели и стоимости. Законы физики однако.

---------- Сообщение добавлено 05:13 ---------- Предыдущее сообщение было 05:12 ----------

Для того что бы услышать хорошую сцену нужно иметь наушники с хорошей передачей сцены

Не бывает (c)
Опять же законы физики.

[anli]

Нет цели получить псевдосцену. Есть цель узнать, как слушатели психологически реагируют на и адаптируются к моно в наушниках.

А про бинауральные примочки информации и так пруд пруди.

[_Summit_]

То, что ни (тем более) наушники, ни стерео-системы не репродуцируют реальность, это нам давно известно.

Не всем. Некоторые еще гоняются за этим.

Ну и, может, и не надо её, реальность, репродуцировать? Главное, чтобы нравилось, верно?

ИМХО, да.

Поскольку иначе сцену в наушниках невозможно получить в принципе, независимо от их модели и стоимости.

Так ее в АС получить гораздо сложнее. Комната дает некий эффект, но это не значит что он всегда на пользу. Это как получить объем на плоском листе. Чем он обусловлен? Свето-теневым рисунком, тональными переходами, которые рисует фотограф или художник. Так же и в звуке. Как звук.режиссер расставит приоритеты, так оно и будет. Инструментов у него для этого - куча.

[modus2000]

Есть цель узнать, как слушатели психологически реагируют на и адаптируются к моно в наушниках.

У меня основной проблемой для "привыкания" было не моно, а отсутствия звуков с улицы при ходьбе. Вот это реально очень долго вносило дискомфорт - "шугняк"

А к "моно" адаптироваться не пришлось. Мне вот к колонкам труднее адаптироваться, потому что домашняя акустика это гудяще-гремящая комната.

Качество звука, особенно НЧ, в наушниках, да и думаю в машине лучше чем в квартире. А "сцена" для меня это надуманная хрень - голос в середине и цикалки по краям уже сойдёт.

---------- Сообщение добавлено 11:24 ---------- Предыдущее сообщение было 10:45 ----------

Есть цель узнать, как слушатели психологически реагируют на и адаптируются к моно в наушниках.

когда у меня не было микрофона и я не знал Вегалаб, я выбирал технику по принципу "чтобы пёрло".
берёшь любимую, но старую забытую песню. Врубаешь громко.
Если эффект "песня старьё задолбала" то значит техника не твоя.
Если эффект "о, класс, как я давно её не слушал" то надо брать.

И вот если колонки можно как то померять микрофоном и поэтому судить и примерно предугадать как буде играть, то наушники нельзя.

И выбирать наушники по совету нельзя. Звук наушников зависит индивидуально от строения уха конкретного человека. Проверял.

Главное правильно лично себе выбрать уши в которых "прёт". И когда прёт от музыки, важность технических нюансов таких как сцена уходит на задний план.

[EDDiE]

Так, я не понял. А что, про бинауральные преобразователи уже все резко забыли? Специально сделано для того, чтобы в ушах была сцена, как на АС. Всего-то перекрестные связи между каналами с задержкой порядка 0.25 мс и АЧХ, имитирующей дифракционные искажения уха для сигналов с другого направления.
У меня такой преобразователь (отключаемый) является неотъемлемой частью ушного усилителя.

А для попробовать без пайки - есть плагины под некоторые программы-плейеры.

http://www.ohl.to/about-audio/audio-...ossfeed-and-eq
http://www.ohl.to/about-audio/audio-softwares/head-fit
http://www.yohng.com/software/headphones.html

DANYUK - AJUSTABLE CROSSEED CIRCUIT for HEADPHONES

LTSPICE модели есть от Данюка

У меня такой преобразователь (отключаемый) является неотъемлемой частью ушного усилителя.

И? Каков эффект?

Я тоже раньше хотел сделать бинауральный ушник.
После того, как Евгений (Begemot) сообщил, что для этого нужны бинауральные записи, которых очень мало, я поостыл делать такой ушник.
А псевдо-стерео с фазовращателем и миксом каналов, это уже не то.

[Openreel]

Есть цель узнать, как слушатели психологически реагируют на и адаптируются к моно в наушниках.

Нормально адаптируются. Открыть почти любой журнал Радио былых лет - на обложке довольный связист в моно наушниках. Нет сцены ну и фиг с ней, в чем проблема то? Ноты от этого пропали?

После того, как Евгений (Begemot) сообщил, что для этого нужны бинауральные записи, которых очень мало, я поостыл делать такой ушник.

Если запись сделана по принципу искусственной головы, то вроде достаточно обычных наушников без плагинов и прочих примочек. Необходимые преобразования уже сделаны на этапе снятия с микрофонов, акустический.

[Игорь Гапонов]

Нет цели получить псевдосцену. Есть цель узнать, как слушатели психологически реагируют на и адаптируются к моно в наушниках.

А про бинауральные примочки информации и так пруд пруди.

Реализуешь "кнопку", инвертирующую сигнал в одном ухе. Хочешь моно в точке - "офф". Надоело- вот те оно размазанное внутри между ушами по линии/дуге - "он". Ну, да - постобработка. Но как висит! (с)

[shura1959]

Offтопик:

Но как висит! (с)

, "Но" немного коротковато, на мой взгляд лучше использовать "зато"...

[Tralfamadorin]

Топикстартер заявил

Как слушать наушники?

Привет!

Я - не фанат ушей. Но, может, просто не привык. Вот такой вопрос. При обсуждении наушников говорят о "сцене" (речь об обычных, не обработанных для именно наушников записях). Мне это не очень понятно.

т е был задан конкретный вопрос - рассказать о сцене. Я так понял по объективно-субъективным причинам большинство авторов постов не имеет понятия о сцене и ее всячески отрицает. Это все равно , что начать разговор о том чем новозеландские вина отличаются чилийских а затем плавно перейти на вопросы типа где достать подешевле технический спирт или каким вареньем разбавлять самогон. Не интересно.

[straus]

т е был задан конкретный вопрос - рассказать о сцене. Я так понял по объективно-субъективным причинам большинство авторов постов не имеет понятия о сцене

В наушниках нет сцены. И быть не может в принципе. И вот мы как раз обсуждаем, как её получить. Но по определённым причинам сделать это невозможно без использования дополнительных устройств.

---------- Сообщение добавлено 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было 21:47 ----------

был задан конкретный вопрос - рассказать о сцене

Нет. Рассказать - это тема для других форумов, где любят потрындеть и померяться. А на этом форуме обычно задачи практические - сделать, получить, реализовать. Поэтому на тех форумах думают прилагательными, а мы думаем глаголами.