Предварительный усилитель напряжения: лампы, транзисторы или микросхемы?

[Сергей Гапоненко]

Дискуссия о преимуществах и недостатках ламповых и транзисторных (или микросхемных) усилителей мощности и попытки получить хороший звук в условиях домашнего конструирования привели многих аудиолюбителей к концепции гибридных усилителей, в которых ламповый усилитель напряжения (УН) раскачивает транзисторный усилитель тока (УТ).

Однако, понимаем ли мы, в чем преимущества ламп в усилителях напряжения?
Нельзя ли упомянутую концепцию реализовать полностью на транзисторной базе: транзисторный УН плюс транзисторный УТ, не используя общей отрицательной обратной связи.

В этом случае проблема "лампа или транзистор?" сводится к техническому анализу и прослушиванию относительно простых схем, без влияния динамической головки, без большой выходной мощности и т.д.

Можем ли в этом случае указать технические преимущества ламп, по которым они переигрывают при прослушиваниях транзисторные схемы? Короткий спектр гармоник, низкий уровень интермодуляционных искажений, широкополосность можно воспроизвести и на транзисторной базе. "Убивает" ли хорошее звучание в этом случае глубокая ООС транзисторных УН?
Если да, то почему? И какие технические тесты здесь могут помочь?

[Petr-1951]

анодный повторитель в описании С.Гаврилова выглядит так

можно использовать как легкий "гармонайзер" вместо катодного повторителя
недостаток - требует трансформатора на входе

[hydr]

анодный повторитель в описании С.Гаврилова выглядит так

Это не повторитель.

С уважением hydr.

[Два капитана]

hydr, Спрашивал уже Вас в другой теме, но так понимаю не заметили моего сообщения.

Позвольте Вас отвлечь от увлекательной беседы с оппонентами и скомпилировать маленькое эссе по вопросу - "Гидр, поделитесь результатом экспериментов с семейством 6п6с/6п1п. Наверняка обкатали их вдоль и поперек.

Интересен пентодный режим и варианты с ОС - как, откуда и куда ее лепить. Как в один так и в два такта. Триод Вы как то уже выкладывали на форуме".

[hydr]

hydr, Спрашивал уже Вас в другой теме, но так понимаю не заметили моего сообщения.

Интересен пентодный режим и варианты с ОС - как, откуда и куда ее лепить. Как в один так и в два такта. Триод Вы как то уже выкладывали на форуме".

Покрутите эту схему. Если по звуку не подойдет то ставите первой лампой триод, что ни будь типа 6Н8С, только его питание нужно поднять вольт этак до 500 мин. 6П6С приятная лампа, но увы с нее много не снять, пару, ну тройку Ватт. Была идея параллелить, но по результатам замеров в железе отказался. Два такта, это не ко мне.

https://hiend.borda.ru/?1-26-0-00000106-000-80-0

С уважением hydr.

---------- Сообщение добавлено 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было 12:36 ----------

недостаток - требует трансформатора на входе

Делал так:

2SA1486, эмиттер в анод, коллектор на сетку, сопротивление утечки сетки становится коллекторным резистором, величиной пару - тройку сотен Ом.
Гармоники ниже -100дб. Что особенно интересно коэффициент передачи не менее 0,999. Проверено в железе.

Проверял схему выходного каскада на ГУ72 в режиме анодного повторителя с трансформаторной связью, трансформатор 1:2. Выходное сопротивление такого каскада около 50Ом. Искажения определяются в основном драйвером. Основная причина почему схема не пошла в реализацию это масса. Вес сейчас того, что стоит на стапеле, без межкаскадников около 50кг, больше ни как не хочется.

С уважением hydr.

[Petr-1951]

Делал так: 2SA1486, эмиттер в анод, коллектор на сетку, сопротивление утечки сетки становится коллекторным резистором, величиной пару - тройку сотен Ом.
Гармоники ниже -100дб. Что особенно интересно коэффициент передачи не менее 0,999. Проверено в железе.
С уважением hydr.
правильно я понял?

[hydr]

Где коллекторный резистор?
1. Смещение транзистора.
2. Выход относительно + питания, повторитель ни как.
3. 350В мало, нужно минимум 500 и анодное не менее 36кОм.
4. Резистор в цепи источника сигнала, там входного как минимум сотни кОм..
С уважением hydr.

[Petr-1951]

Где коллекторный резистор?
1. Смещение транзистора.
2. Выход относительно + питания, повторитель ни как.
3. 350В мало, нужно минимум 500 и анодное не менее 36кОм.
4. Резистор в цепи источника сигнала, там входного как минимум сотни кОм..
С уважением hydr.

укажите номиналы резисторов и лишние элементы. Повторителю по барабану относительно какой шины брать выход, чаще всего берут относительно "общего" (для сведения )

[hydr]

укажите номиналы резисторов и лишние элементы. Повторителю по барабану относительно какой шины брать выход, чаще всего берут относительно "общего" (для сведения )

Транзистор заперт, это не смещение. R6 перебросить на "землю" номиналом 8 - 10 МОм. R5 = 200 - 300Ом. На транзисторе должно падать 70 - 100В.

С уважением hydr.

[Petr-1951]

Транзистор заперт, это не смещение. R6 перебросить на "землю" номиналом 8 - 10 МОм. R5 = 200 - 300Ом. На транзисторе должно падать 70 - 100В.

С уважением hydr.

вы правы, набрал механически не вдумываясь...

[deemon]

Надо же , получился гибридный Шиклаи ... должно понравиться товарищу Факелу

[hydr]

вы правы, набрал механически не вдумываясь...

Попробуйте сделать следующее:

В анод вместо резистора поставить дроссель.

Номиналы остальных элементов:

R6 = 10МОм, R5 = 300Ом, R1 = 2000Ом, Rн = 15кОм, Uпит. = 170В. С базы дополнительный резистор 70кОм на + питания.

Получится гораздо лучше. Дело в том, что схема задумывалась для работы на трансформатор и конечно не с этой лампой ( для демонстрации идеи пойдет).
Идея возникла из-за того, что катодный повторитель плохо работает на индуктивную нагрузку.

С уважением hydr.

[Petr-1951]

получается как то так для частоты 20 Гц
на более высоких частотах гораздо лучше

[hydr]

получается как то так для частоты 20 Гц
на более высоких частотах гораздо лучше

С базы транзистора 70кОм на + питания!!

Зачем 20Гц? С этой лампой и ее током покоя 10Гн это катастрофически мало на 20Гц. Лампа не тянет реактивный ток!

С уважением hydr

[vladimir sim]

Шиклаи вовсе не так пишется, это какойто нижегородский французский.

[hydr]

получается как то так для частоты 20 Гц
на более высоких частотах гораздо лучше

Прикинул. При 10Гн амплитуда и 30В (р) амплитуда тока должна быть 23мА. А ток покоя через лампу около 8мА.

Для проверки возможности схемы а не отдельных ее элементов, нужно подавать 1000Гц на эти 10Гн. Тогда получите вторую ниже -100дб.

С уважением hydr.

[Petr-1951]

С базы транзистора 70кОм на + питания!!

Зачем 20Гц? С этой лампой и ее током покоя 10Гн это катастрофически мало на 20Гц. Лампа не тянет реактивный ток!

С уважением hydr

[hydr]

Вы меня не слышите. В катоде 2000Ом, в коллекторе 300Ом! Резистор в 70кОм с базы на + питания, но лучше не на + а на анод по искажениям практически одно и тоже, только входное возрастает до 4,5МОм.

С уважением hydr.

[Petr-1951]

Вы меня не слышите. В катоде 2000Ом, в коллекторе 300Ом! Резистор в 70кОм с базы на + питания, но лучше не на + а на анод по искажениям практически одно и тоже, только входное возрастает до 4,5МОм.

С уважением hydr.

как скажете

[hydr]

Вложение 376224



---------- Сообщение добавлено 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было 10:50 ----------

Выходное сопротивление получается около 1,5Ом, Коэффициент передачи на 200кОм нагрузки - 0,99967, на 2кОм - 0,99901.

С уважением hydr.

[vladimir sim]

hydr, для чего вам подкидывать идеи безграмотному двоечнику, он SZIKLAI не может написать правильно, а если у него отобрать симулятор,его компилятивное творчество сразу закончится и мы понесем тяжелую утрату.