Подскажите дилетанту по ламповому УНЧ

[radio-technics]

Здравствуйте!

Строю SE усилитель по схеме Манакова и возникло несколько вопросов.

1. На радиорынке приобрел новые лампы 6п43п-е (запечатанные). Одна лампа нормальная, у второй напыление нанесено неравномерно и "чашечка" наклонена в сторону. Это норма или жесткий брак?

2. Собрал выпрямитель (см.фото). Емкости по 2х100мкф на канал. Есть еще два конденсатора по 100мкф. Где их лучше поставить: на плате выпрямителя или уже непосредственно у самого усилителя? Расстояние между усилителем и выпрямителем - 10-15см.

3. В магазине есть дроссели только на 1.2Гн (0.2А). Это сильно мало или можно брать?

[domician]

Что первая часть, что вторая - у ламп хуже.

Верно, см. выше, что писал Алексу. Просто у лампы "выдавить" нужный спектр - как два пальца.
А когда вижу как люди превращает свое хобби для приятного времяпровождения в "борьбу" за каждый dB С/Ш, 0,00000% THD то только посмеиваюсь. Вместе с темы, кто делает записи.

[Alex]

А мне надо не лучше, а хуже

Да, бывает и так ("Шмакадявка" - живой пример), и не только в области усилителей.

[fakel]

Так что, в нынещнее время, что от часов, что от серьги в ухе - польза примерно одинаковая.

Ну так носи часы в ухе!

[pyos]

Верно, см. выше, что писал Алексу. Просто у лампы "выдавить" нужный спектр - как два пальца

Факел неоднократно предлагал вариант "взять 7293 и запихать ей в цепь ООС ламповый диод" - спектр нарулить можно, где угодно но эксайтер на входе проще.

[domician]

Факел неоднократно предлагал вариант "взять 7293 и запихать ей в цепь ООС ламповый диод" - спектр нарулить можно, где угодно но эксайтер на входе проще.

Конечно проще и прослушку без vst плагинов не представляю.
Но! Здоровенная 2-я нужна как можно ближе к концу цепочки, что-бы "убить" всякие "нюансы" предыдущих звеньев.
На моей аппаратуре никто и никогда не услышит разницу не то, что в детальках обвеса DAC микрухи, но и замену ее самой))) Конечно, речь о детальках/аппаратах сделанных по "госту".
"Идеальный" вариант был, если можно было добится этого в акустике. Тогда по D-class на полосу и закрыть вопрос УМ навсегда. Впрочем пробовал к акустике и ИТУН и подавать смещение на динамик и несимметричный электростат (все вышесказанное только для СЧ/ВЧ, естественно) - все не то.

[Alex]

прослушку без vst плагинов не представляю.

А что такое "VST плагин"?

На моей аппаратуре никто и никогда не услышит разницу не то, что в детальках обвеса DAC микрухи, но и замену ее самой)))

Скажи, это "VST плагины" так всё изуродовали, что уже пох какая там аппаратура, или это просто аппаратура хавно?

[hydr]

Но! Здоровенная 2-я нужна как можно ближе к концу цепочки, что-бы "убить" всякие "нюансы" предыдущих звеньев.

Offтопик:
Ламповость одной 2-й не получить разве, что пародию на хреновый ламповый. Принципиальное отличие - индуктивный характер выходного импеданса.
Проверял на транзисторном SE выхлопе с параллельной ООС с трансформатором, там вторая была 0,006% а звучало по ламповому.
Там переходные совсем иначе выглядят. И далеко не факт, что для обеспечения верности эти переходные хуже чем у каменного уся по типовой схеме.

С уважением hydr.

[domician]

А что такое "VST плагин"?

Формат зависимых от среды выполнения плагинов реального времени, которые подключаются к звуковым редакторам, секвенсорам, цифровым звуковым рабочим станциям.

Скажи, это "VST плагины" так всё изуродовали, что уже пох какая там аппаратура, или это просто аппаратура хавно?

Сам прекрасно знаешь, что 2-я гармоника маскирует других - то есть те самые "нюансы" из за которых многие бьются об стенку притом не хило тратясь.
Моя цель, чтоб звучало не "правильно", как кто-то, где-то задумал, а как приятно мне. Слушать аппаратуру вместо музыки - нонсенс. Но если она дополнит "приятности" без лишнего геморроя и затрат - почему нет.
Это же просто железо - не уподобся, как его там, Лихницкому.
Vst тоже дает, если умеешь, конечно, получить больше удовольствия и бесплатно + не вставая с дивана и не дыша флюсом.
Конечно я могу знакомую музыку проигрывать в голове и там не только "поддать басов" но и добавить/удалить нот, инструментов и.т.д но с железом как-то попривичнее

Ламповость одной 2-й не получить разве, что пародию на хреновый ламповый.

Мне не нужна ламповость. Просто лампа дает мне проще и дешевле получить то, что хочу я.
Еще раз - только СЧ/ВЧ. НЧ - D-сlass.

[Alex]

Формат зависимых от среды выполнения плагинов реального времени, которые подключаются к звуковым редакторам, секвенсорам, цифровым звуковым рабочим станциям

Да нам сирым, как-то все эти "звуковые редакторы, секвенсоры, цифровые звуковые рабочие станции" без надобности, нам просто музычку послушать

Сам прекрасно знаешь, что 2-я гармоника маскирует других

Еще как! Сразу "Шмакадявка" вспоминается...

Моя цель, чтоб звучало не "правильно", как кто-то, где-то задумал, а как приятно мне. Слушать аппаратуру вместо музыки - нонсенс.

Именно "аппаратуру" ты в этом случае и слушаешь...

[evilhammer]

взять 7293 и запихать ей в цепь ООС ламповый диод

Лучше трансформатор ей на выход) Будет больше похоже. Да и хоть какие то "полезные" функции будут

[pyos]

evilhammer, дорого, сложно и херово. И вредные "функции" перевешивают полезные.

[domician]

Именно "аппаратуру" ты в этом случае и слушаешь...

Так "аппаратуру" а не аппаратуру. Притом железу предпочитаю подбирать режимы а не детальки.
Просто подправляю звук (а не ноты, хотя иногда очень хочется, но лень побеждает) под себя, любимого. Что делать, если оригинал для меня в большинстве случаев, мягко выражаясь, не очень.
Впрочм будучи в местах из "Красного гида" без малейших угрызений совести требовал подать соль)))

Лучше трансформатор ей на выход) Будет больше похоже.

Транс как раз плодят нечетные. Как и канонический двухтакт.

[fakel]

Транс как раз плодят нечетные. Как и канонический двухтакт.

Это если без подмагничивания

[domician]

Это если без подмагничивания

По любому - регулярно выскакивающие предложения засунуть на выходе транзисторного УМ транс, не лучшая идея. Вернее - бредовая.

[Alex]

Offтопик:

По любому - регулярно выскакивающие предложения засунуть на выходе транзисторного УМ транс, не лучшая идея. Вернее - бредовая.

Ну как сказать, в 80-х мой товаришь делал на продажу автомобильные усилки, и ставил транс (точнее автотранс) на выход - это в те годы ему было проще, чем делать преобразователь из 12в в более высокое.
Потом конечно преоразователь, да в двуполярное, стало не только лучше, но и дешевле.

[Сергей Ал.]

..2-я нужна как можно ближе к концу цепочки, что-бы "убить" всякие "нюансы" предыдущих звеньев.

Если б это было так - через ламповый однотактник все ЦАПы звучали бы одинаково. Но это не так.

...Транс как раз плодят нечетные. Как и канонический двухтакт.

У хорошего выходника - на порядок ниже искажений каскада (на СЧ и ВЧ ещё ниже).

[fakel]

По любому - регулярно выскакивающие предложения засунуть на выходе транзисторного УМ транс, не лучшая идея. Вернее - бредовая.

Автотранс еще можно, и ОООС брать с выхода, т.е. с динамика по НЧ, по ВЧ - с выхода уся. Вполне прилично получается

[pyos]

fakel, с не-автотрансформатором оно тоже можно.

[domician]

У хорошего выходника - на порядок ниже искажений каскада (на СЧ и ВЧ ещё ниже).

Я высказался по поводу предложений на счет транса на выходе самого стандартного УМ на транзисторах. А если лампа и СЧ-ВЧ, то обычнейший торик на 2х115V (или в однотакте на 230 через конденсатор или разделить по полам конденсатор питания) не сильно хуже будет. Про цену попроса промолчу.

Автотранс еще можно, и ОООС брать с выхода, т.е. с динамика по НЧ, по ВЧ - с выхода уся. Вполне прилично получается

Только зачем козе баян? Нет, ну если нравится дорогие понты...

[dyno]

Доброго. Подскажите, плз, в этой схеме С205 - в обратной связи, туда ж биполярный электролит лучше?