Почему LR2 даёт лучшую звуковую сцену, глубину нежели LR4?

[voodoopeople]

В общем то почем? Если скаты у LR2 должны создавать большую кашу в сравнении с LR4 так как они ближе и больше по частоте воздействуют на суммарную АЧХ? Теория одна а на слух другое. Я понимаю что грязнее звучит первый и второй но почему тогда сцена лучше у LR2 а кто то утверждает что и разрешение нежели у LR4? Думают и слышат не то? Окрас принимают за разрешение? Или скаты не так слышны на фоне суммарной АЧХ? Меньшая гармошка на скатах по фазе даёт лучшее восприятие?

[Merstan]

при активе ну реально дешевле головы, подбирай себе по мощности и кни

[Deemon1970]

Offтопик:

Что вы понимаете под автономностью?

Отдельное устройство с несколькими цифровыми и одним аналоговым входом.

---------- Сообщение добавлено 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:41 ----------

при активе ну реально дешевле головы, подбирай себе по мощности и кни

Ещё и к усилителям мощности требований гораздо меньше. Вполне справляются ЛМки с ТДАшками, главное - землями не "напетлять".

[Yurgen]

3) должен поддерживать все битрейты от 44.1 до 192, без передискретизации(что делать с DSD, хз)

DSD сразу вычеркиваем, но есть проблема посерьезнее - увеличение стоимости ЦАП и усиления в три раза. И увеличение габаритов, конструктивные сложности. В целом по отношению качество/цена традиционный двухканальный подход более интересен.

[Сергей Гапоненко]

Offтопик:
Отдельное устройство с несколькими цифровыми и одним аналоговым входом.

---------- Сообщение добавлено 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:41 ----------

Ещё и к усилителям мощности требований гораздо меньше. Вполне справляются ЛМки с ТДАшками, главное - землями не "напетлять".

Извините, что вмешиваюсь.
Неправильно думать, что сделав более качественные фильтры, можно иметь хороший звук с менее качественными усилителями. Построение тракта - это как приготовление пищи. Может и можно майонезом замаскировать консерванты в перце, но если есть базовый набор хороших исходных продуктов (компонентов), то ни перец, ни майонез не потребуются. В здоровом питании есть принцип: "Живое узнает живое".
Избегайте лишних компонентов! Лучше меньше (компонентов) да лучше (по качеству).

[Yurgen]

Ещё и к усилителям мощности требований гораздо меньше. Вполне справляются ЛМки с ТДАшками, главное - землями не "напетлять".

Это заблуждение. Многоканальный усилитель на LMках никогда не дотянется до двухканального с правильной схемотехникой и конструктивной реализацией.

[Сергей Гапоненко]

Поддерживаю предыдущего "оратора".
Лет 5-7 назад в "Аудиосалоне" публиковали обзор АС Legacy ценой порядка 20 тыс долл, в каждой что-то вроде по два-три 12-дюймовика плюс несколько меньших головок. Плюс многоканальный цифровой фильтр. Диагноз - что-то не то, догадка - причина в фильтре. Это как у Райкина -пуговицы пришиты крепко, а пиджак сидит коряво.
В большом деле не бывает мелочей.
Совет: избегайте сложных конструкций. Укорачивайте тракт.

[voldemar72664]

Требования к усилению на нч-сч-вч разные, по этому всё гораздо проще

[Deemon1970]

Это заблуждение.

Нет. Опыт. В некотором роде и компромисс. Оно бы хорошо все компоненты (узлы) тракта иметь хай энд, но ведь ещё и кушать хочется и отдыхать и ездить и одеваться и ещё много чего, а ресурс не резиновый . Тут нужно учитывать, что УМ работает на относительно простую нагрузку, в виде единственной головки, а не на сложный импеданс трёхполосной АС. Есть маленькие хитрости: перед ВЧ головкой можно поставить LC (учитывая его вклад в общую картину) который подавит львиную долю интермод. В СЧ и НЧ каналах их доля уже гораздо меньше, по известным причинам. Пользую на СЧ TDA7293, на ВЧ - TDA2050, комната ~ 20кв м. Сказать что абсолютно доволен не могу, но я о любых других системах не могу этого сказать. Для меня тут критерий такой: можешь отличить живое исполнение от воспроизведения - плохо. Чем меньше разница - тем лучше.

[Merstan]

сложный импеданс трёхполосной АС

не лампа же

[Deemon1970]

не лампа же

Погоняй спектраплюсом усилок на резистор и на АС, когда дома никого не будет.

[modus2000]

Это заблуждение. Многоканальный усилитель на LMках никогда не дотянется до двухканального с правильной схемотехникой и конструктивной реализацией.

Только лмки напрямик к динамику прицеплены , а двухканальник "прокрикивает" сквозь фильтр. И вот в этом суть выигрыша

---------- Сообщение добавлено 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было 23:00 ----------

Но мы скатились с фильтров

[E.Sokol]

Лет 5-7 назад в "Аудиосалоне" публиковали обзор АС Legacy ценой порядка 20 тыс долл, в каждой что-то вроде по два-три 12-дюймовика плюс несколько меньших головок. Плюс многоканальный цифровой фильтр. Диагноз - что-то не то, догадка - причина в фильтре.

Нет никаких причин, по которой цифровой фильтр будет звучать хуже аналогового. Зато есть множество причин, по которой цифровые фильтры лучше аналоговых:
- их характеристики стабильны и не зависят от температурных и прочих колебаний;
- они более точные - расчётная АФЧХ всегда совпадает с реальной и не зависит от погрешности в параметрах компонентов;
- они могут быть фазолинейными;
- они проще в реализации;
- их проще проектировать - требуемую АФЧХ можно даже не считать, а просто нарисовать (в FIR).

[дед Вячик]

АС Legacy ценой порядка 20 тыс долл, в каждой что-то вроде по два-три 12-дюймовика плюс несколько меньших головок. Диагноз - что-то не то, догадка - причина в фильтре.

У моего приятеля дома Legacy такие, усь Пасс лаб и сидюк Вадья. Слушали их с женой у него в гостях - и у меня и у жены такое же впечатление - что-то не то. Звук из разношерстных разноцветных лоскутов и сшит внахлёст грубыми нитками, где-то так примерно. И это несмотря на то что ему их пересводили уже, "брюль и къером", как приятель сказал По моему там не в фильтрах, а в наборе динамиков дело - не дружат они друг с другом. Заодно это иллюстрация на тему:

Оно бы хорошо все компоненты (узлы) тракта иметь хай энд

Не всё золото что блестит
И да, откуда там

многоканальный цифровой фильтр

? Там деление в пассиве (по крайней мере на тех что слушал)

[modus2000]

- они могут быть фазолинейными;

я повторить бы хотел вопрос свой:
Т.е. если центры динамиков совмещены, активный фильтр LR4 + all pass линия задержки - в этом случае мы получим меандр?

[E.Sokol]

если центры динамиков совмещены, активный фильтр LR4 + all pass линия задержки - в этом случае мы получим меандр?

Вы получите меандр, если комбинацией allpass-фильтров с разными параметрами домотаете фазу до линейной. Сам по себе allpass-фильтр никакого чуда не сделает.

[Dmitry_N]

Имхо После таких издевательств над меандром он на пилу больше похож будет.
ADC->FIFO->DAC или разнесение по глубине

[E.Sokol]

Имхо После таких издевательств над меандром он на пилу больше похож будет.

Не будет, просто задержка по времени появится.