Олимп 005

[alexandermas]

Всем привет. Заела ностальгия.... Приобрел за бесценок сабж. Ессно ничего не работает. Начитался статей и постов про всякого рода доработки и усовершенствования. И все они выглядят как костыли. И вот на этом месте родилась у меня такая идея (может не только у меня). Полностью переделать систему управления (сначала, а потом и полностью заменить звуковой тракт). Ввести некоторые доп функции. Типа плавного разгона при перемотке. Избавиться от грохота эл. магнитов, перевести сабж на 38/19, улучшить стабилизацию скорости. И вообще чтобы с лентой обращался по-бережнее. Ищу так сказать единомышленников и вообще людей кому это интересно. В этой теме хочу собрать хотелки. Возможно кто то сможет помочь расчетами в плане работы с двигателями и датчиками натяжения.

[VladimirV]

а как с этим быть

Не очень понятно, какой совет Вы ожидаете. Как известно, способов борьбы с помехами всего два: подавить их появление в источнике, заэкранировать их от малосигнального тракта. Второе для Вас, видимо, сложно в силу разветвленности монтажа. Займитесь тогда первым. Если же Вы ждете волшебной фразы "Крибле-крабле-бумс" - то напрасно, её нету.
По своему опыту борьбы с помехами - мне удалось расширить исходный динамический диапазон лампового магнитофона 1952 года выпуска с 35 дБ до 60-62 дБ. Именно за счет подавления помех. Но это было действительно сложно и многопланово.

[Hunterkz]

подавить их появление в источнике

именно это и хотелось бы сделать, но знаний не хватает...

---------- Сообщение добавлено 10:09 ---------- Предыдущее сообщение было 00:06 ----------

Я так понимаю звенит микроконтроллер КР145ИК1914?
Или сама колба?

[Leoniv]

Я так понимаю звенит микроконтроллер КР145ИК1914?
Или сама колба?

Все вместе. Там в БУ с этим много косяков, все динамическое, в том числе и опрос клавиатуры на длинных шлейфах. Поэтому сделан новый счетчик и индикатор без динамической индикации, а сейчас делаются новые платы кнопок, где все будет в статике.

[VladimirV]

именно это и хотелось бы сделать, но знаний не хватает...

Так попробуйте! Прибор у Вас есть. Голова на месте. Если были экземпляры 005-го не свистящие помехами - значит проблема не так глобальна. Пробуйте локализовать источник частичным отключением того, чего можно отключить. Например - индикаторов. То одного, то другого. Запитайте схему БУ и измерителя уровня для проверки вообще от внешнего источника питания, оставив единственную точку соединяющую земли основного аппарата и данного узла.
Дорогу осилит идущий. Нельзя полагаться на дядю, который все за Вас выяснит и растолкует. Да и не интересно это - ходить только по протоптанным дорожкам. Скучно.

[Triac]

Для начала флажки бы там сменить на что то приличное.

[Hunterkz]

и бонусом будет даже такая невероятная вещь для формата 4tr-2ch как отсутствие прослушивания "обратных" дорожек даже при максимальной громкости выхода на наушники (проверено на наушниках с чуйкой 108db и полосой 10-28.000гц влинейку)

"Невероятная вещь" и у меня в Олимпе стоит в виде головок от TEAC...
НО!
Не понял о каких 10-28000 Гц речь идет?
У Вас Олимп пишет от 10Гц?...
Поделитесь секретом как Вам удалось заставить Олимп писать с 10Гц?
Что из этого сделать надо?

И если можно - покажите пожалуйста АЧХ записи с Вашего Олимпа.
У меня пишет хоть до 33.000 а вот низы валит ...
Кто в теме подскажите в чем причина?
Пока все кроме зеленького кондера перепробовал - не помогает...

[Борисыч44]

У Вас Олимп пишет от 10Гц?...

А зачем это нужно? При записи очень низких частот модуляционный шум начинает восприниматься "зернистым" - модулируется двойной частотой сигнала, ну это и в фазоинверторах бывает...

Что из этого сделать надо?

Во первых постоянная 3180мкс предполагает подъем с 50Гц т.е. на 10Гц соотношение сопротивлений резисторов 55/57 должно быть порядка 5, но тогда может не хватить усиления УЗО
Во вторых УВП тоже должен иметь запас по усилению - электролиты нужно увеличить хотя бы в трое
В третьих не электролитические переходные конд. ограничивают полосу примерно 30ю герцами т.е. тоже требуют увеличения

[VladimirV]

Что из этого сделать надо?

Вы же взрослый человек - зачем вестись на развод? На скорости 19 см/с при частоте 10 Гц длина волны на ленте будет 1,9 см. Т.е. половинки сердечника ГЗ и ГВ должны быть по 2 см. шириной, а сами головки по 4 см шириной. Где Вы видели такие головки?

[U-RA]

Не понял о каких 10-28000 Гц речь идет?

..хм, вроде же понятно написал - это характеристика самих НАУШНИКОВ)))

У Вас Олимп пишет от 10Гц?...

..нет)))

---------- Сообщение добавлено 02:48 ---------- Предыдущее сообщение было 02:44 ----------

Где Вы видели такие головки?

...думаете врут? на О-701-702 головы как-раз очень "тупые"
..
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kat_/olimp700.html
..
http://www.rw6ase.narod.ru/00/mg_kat_/olimp700_04.jpg
..

[Борисыч44]

Вы же взрослый человек - зачем вестись на развод? На скорости 19 см/с при частоте 10 Гц длина волны на ленте будет 1,9 см. Т.е. половинки сердечника ГЗ и ГВ должны быть по 2 см. шириной, а сами головки по 4 см шириной. Где Вы видели такие головки?

Откуда такие ограничения? Как узкомордые))) акаевские да и наши 710 работали до 30Гц, последний ГОСТ вроде бы требовал 25 и получалось )))

[VladimirV]

Откуда такие ограничения?

Дык из физики! Записываемая/воспроизводимая длина волны с ленты не может быть длиннее контакта сердечника магнитной головки с лентой.

акаевские да и наши 710 работали до 30Гц

Работали. Однако внизу уже на АЧХ была волнистость - именно из-за этого эффекта. Особенно заметен этот эффект на скорости 38 см/с.

[Борисыч44]

Ну не надо краски сгущать, змейка есть практически на всех ГВ, и её наличие не является каким то теоретическим пределом, а некоторые опытные конструкторы даже умудрялись обхитрить физику и змейка себя вела вполне пристойно)))
Если поискать может и найдется картинка в подтверждение))

[VladimirV]

даже умудрялись обхитрить физику

Все эти хитрости, в т.ч и СШП - гнобят звук как он есть.

[Борисыч44]

Никаких сшп, чистая геометрия, установка, соотношение размеров - хотя бы вот Ревокс 99, змейка есть, но вполне терпимая))

[Hunterkz]

Дык из физики! Записываемая/воспроизводимая длина волны с ленты не может быть длиннее контакта сердечника магнитной головки с лентой.

Так вот оказывается где собака зарыта?

Поэтому не пишет НЧ - завал начиная с 80Гц?

[Hunterkz]

А зачем это нужно? При записи очень низких частот модуляционный шум начинает восприниматься "зернистым" - модулируется двойной частотой сигнала, ну это и в фазоинверторах бывает...


Во первых постоянная 3180мкс предполагает подъем с 50Гц т.е. на 10Гц соотношение сопротивлений резисторов 55/57 должно быть порядка 5, но тогда может не хватить усиления УЗО
Во вторых УВП тоже должен иметь запас по усилению - электролиты нужно увеличить хотя бы в трое
В третьих не электролитические переходные конд. ограничивают полосу примерно 30ю герцами т.е. тоже требуют увеличения

Борисыч44, а не просветите еще по одному вопросу:
В Олимп-005с проходные конденсаторы ставили танталовые электролиты 20мкф...
В Олимп-005с1 проходные конденсаторы ставили НЕэлектролиты 0,33мкф...
Почему их поменяли? И что лучше?

[Борисыч44]

Там были модные, в то время, ниобиевые К53-19(21) - они якобы не старились, некоторые фирмы их ставили в звук, ну и мы применили, на звук тогда особо внимания не обратили, а потом поняли, что лучше ставить пленочники.... "опыт - сын ошибок трудных" ))

[Hunterkz]

Там были модные, в то время, ниобиевые К53-19(21) - они якобы не старились, некоторые фирмы их ставили в звук, ну и мы применили, на звук тогда особо внимания не обратили, а потом поняли, что лучше ставить пленочники.... "опыт - сын ошибок трудных" ))

... а почему тогда в УВП электоролиты 22мкф остались на входе?
Стоит их тоже на пленку заменить 0,33мкф?

[Борисыч44]

Нет, там нужен электролит, при уменьшении емкости на АЧХ появляется горбик на НЧ, туда лучше хорошие (звуковые) поискать.

[EDDiE]

"Невероятная вещь" и у меня в Олимпе стоит в виде головок от TEAC...
НО!
Не понял о каких 10-28000 Гц речь идет?
У Вас Олимп пишет от 10Гц?...
Поделитесь секретом как Вам удалось заставить Олимп писать с 10Гц?
Что из этого сделать надо?

И если можно - покажите пожалуйста АЧХ записи с Вашего Олимпа.
У меня пишет хоть до 33.000 а вот низы валит ...
Кто в теме подскажите в чем причина?
Пока все кроме зеленького кондера перепробовал - не помогает...

Кстати, ключи на транзисторах VT5Vt6 тоже могут гадить, лучше их удалить
И кому там постоянка мешает в 290мВ, если дальше разделительный конд стоит 1,5мкф?