Олимп 005

[alexandermas]

Всем привет. Заела ностальгия.... Приобрел за бесценок сабж. Ессно ничего не работает. Начитался статей и постов про всякого рода доработки и усовершенствования. И все они выглядят как костыли. И вот на этом месте родилась у меня такая идея (может не только у меня). Полностью переделать систему управления (сначала, а потом и полностью заменить звуковой тракт). Ввести некоторые доп функции. Типа плавного разгона при перемотке. Избавиться от грохота эл. магнитов, перевести сабж на 38/19, улучшить стабилизацию скорости. И вообще чтобы с лентой обращался по-бережнее. Ищу так сказать единомышленников и вообще людей кому это интересно. В этой теме хочу собрать хотелки. Возможно кто то сможет помочь расчетами в плане работы с двигателями и датчиками натяжения.

[Eats]

Да, громко клацает магнит.

Который из них? Ни в одном из этих роликов не очевидно, что за щелчок возникает в указанные Вами моменты 0:4 и 1:48.

00:04

На этом видео хорошо видно, что ОС магнита прижимного ролика не задействована. Возможно, её там просто нет. А возможно и есть, но магнитофон настраивал какой-нибудь рукожоп. А возможно, настройщику была поставлена такая цель: мгновенный пуск.

01:48

А здесь вообще подстава: подложен другой звук. То есть автор специально записал щелчок какого-то устройства (возможно, даже электромагнита тормоза; возможно, даже электромагнита тормоза именно этого аппарата), а затем подклеил фонограмму, не прошедшую через микрофонный тракт видеокамеры. Да и колхоз аппарата очевиден! Где гарантия, что этот колхоз делал не колхозник?
Вообще, когда говорят, что у СТМ-310 электромагнит прижимного ролика работает бесшумно, то имеют ввиду исправный и правильно настроенный аппарат, а не металлолом или колхоз. И на всякий случай для особо тупых замечу: когда говорят, что у СТМ-310 электромагнит прижимного ролика работает бесшумно, то имеют ввиду электромагнит прижимного ролика, а не что-либо иное. Разумеется, слово "бесшумно" означает не абсолютное отсутствие акустического шума, а лишь то, что этот шум не больше шума, скажем, издаваемого главным двигателем.

---------- Сообщение добавлено 22:36 ---------- Предыдущее сообщение было 22:30 ----------

Если у частотника сдвиг между фазами 120 градусов, то как ни подключайте, 90 градусов не получите.

У меня к Вам есть деловое предложение: давайте Вы не будете говорить, чего я получу или не получу, а я не буду говорить, куда Вам надо пойти!

А какое там соотношение чисел витков?

А Вам какая разница? Не Вы же ТС.

В режиме рабочего хода от двигателей требуется маленькая мощность, вполне реально сделать линейный выходной каскад частотника. А на перемотках, например, переходить на трапецию.

Повторюсь: какая Вам-то разница? Вы же не топикстартер! А топикстартер ведёт речь о главном двигателе. Какие в нём могут быть перемотки?

[Pyku_He_oTTyda]

применен сервопривод, красиво работает. Так надо и делать, только чуть попроще.

В школьные годы я как и многие, собирал самодельный ЛПМ по чертежам "Радио", даже тогда я умудрился сделать два вида сервопривода:
1. Из рулевой машинки от радиоуправления (линейного перемещения).
2. Ходовой винт (резьбовая ось, на которую надет зафикированный от осевого перемещения шкив, вращаемый двигателем).

[Leoniv]

У меня к Вам есть деловое предложение: давайте Вы не будете говорить, чего я получу или не получу, а я не буду говорить, куда Вам надо пойти!

Вы сказали, что обычный трехфазный частотник сможет обслужить однофазный конденсаторный двигатель. Я сказал - что нет. В ответ Вы сказали, что надо знать, как его подключать. Вот я и хочу спросить - как?

А Вам какая разница? Не Вы же ТС.

Вы написали, что "там и не очень удачные соотношения чисел витков и диаметра провода". Думаю,для этого были у Вас основания. Вот я и спросил, какие конкретно там соотношения витков, раз Вы знаете, что они не очень удачные?

Повторюсь: какая Вам-то разница? Вы же не топикстартер! А топикстартер ведёт речь о главном двигателе. Какие в нём могут быть перемотки?

Речь идет о модернизации аппарата, в котором есть как минимум 3 двигателя. Для ведущего, конечно, проблем меньше, чем для боковых. Но проблемы есть, и для ведущего они решаются заменой на синхронный от Э-004.

[Viktor S]

Ни в одном из этих роликов не очевидно, что за щелчок возникает в указанные Вами моменты 0:4 и 1:48.

Мне очевидно, вам нет. Ничего не собираюсь доказывать.

[Eats]

Мне очевидно, вам нет. Ничего не собираюсь доказывать.

А и не надо ничего доказывать! Вы сказали: "Да, громко клацает магнит.", на что я спросил: который из них? Вам достаточно хоть как-то идентифицировать, который же из них клацает, чтобы показать, что Вы знаете, о чём говорите, а не просто так ляпнули первое пришедшее в голову слово.

---------- Сообщение добавлено 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было 16:00 ----------

есть как минимум 3 двигателя. Для ведущего, конечно, проблем меньше, чем для боковых.

У меня есть ответы на заданные Вами технические вопросы (которые я сейчас для экономии времени опустил). Но давайте не будем бежать впереди паровоза. Я не думаю, что топикстартер так легко сдастся и пойдёт по пути замены движка. Но поскольку вопрос замены не является техническим, то я в нём могу и ошибаться, а как оно на самом деле - знает только ТС. Поэтому давайте подождём, что он скажет: всё-таки это ему решать, в котором из двигателей меньше проблем.

[Viktor S]

Offтопик:

На этом видео хорошо видно, что ОС магнита прижимного ролика не задействована. Возможно, её там просто нет. А возможно и есть, но магнитофон настраивал какой-нибудь рукожоп. А возможно, настройщику была поставлена такая цель: мгновенный пуск.

А здесь вообще подстава: подложен другой звук.

Да-да, заговор против прижимного ролика, ещё ютьюб подкуплен.
Можно я не буду с вами дискутировать?

[Leoniv]

У меня есть ответы на заданные Вами технические вопросы (которые я сейчас для экономии времени опустил).

Был бы благодарен, если бы Вы выкроили время для ответов на технические вопросы.

[straus]

Я работал с STM-610 с 80-х годов прошлого века. Ролик там подводится не рывком. В отличие от известных бытовых.

[Leoniv]

Ролик там подводится не рывком. В отличие от известных бытовых.

Нет сомнения, что и электромагнитный привод можно улучшить. Но ради чего оставаться на электромагните? Например, среди кассетных ЛПМ можно четко выделить два класса - одни с электромагнитами, вторые - без, с отдельным электродвигателем на переключение режимов. Я не понимаю, как выжили первые, когда вторые имеют явное преимущество по шумовой эстетике. У меня есть Technics RS-B965, так он гремит намного сильнее, чем моя самодельная дека. Позор производителю. Единственная проблема - мгновенное обесточивание. Ролик должен быть отведен от вала. Но это решается за счет емкостей фильтра в БП, надо лишь на процессор завести сигнал пропадания питания, в Studer для этого есть целая схема.

[Viktor S]

Единственная проблема - мгновенное обесточивание. Ролик должен быть отведен от вала.

Можно подтягивать ролик приводом и когда ролик прижат а магнитопровод полностью замкнут - включать магнит, щелчка не будет, затем сразу возвращать привод в начальное положение.

[Leoniv]

Незачем. Сервопривод при должном управлении полностью решает проблему, как с шумом, так и с отводом при обесточивании.

[Spammer]

преимущество электропривода меньшее потреблении энергии и наводок нет от поля магнита, и намагничивания

[Leoniv]

У Tandberg TD20A применен единственный сервопривод - сначала отпускает тормоза, потом задвигает стойки, потом подводит ролик. И в обратной последовательности. Думал на тормоза сделать отдельный привод, если вдруг придется ими пользоваться во всяких режимах поиск и обзора, чтобы не выдвигать стойки каждый раз при торможении. Но надо ли использовать тормоза? По идее, они нужны лишь как стояночные, в остальных режимах - торможение двигателями. Тогда действительно одного привода хватает.

Ну и больной вопрос сервоприводов - отвод ролика при внезапном обесточивании аппарата. Запаса энергии в конденсаторах фильтра хватит, но нужно принять определенные меры, чтобы эту ситуацию правильно обработать (нужен детектор питания, следящий за AC).

[Vygandas]

Посмотрел на Трубе как работает. Красота. Отвод пленки правда вместе с рычагом прижимного ролика.
Вот только как подобное осуществить на механике Э004, О004/005 ?
В запасе даже такие моторчики имею, от Руты

[Leoniv]

Посмотрел на Трубе как работает. Красота.

Работает просто шикарно.

Отвод пленки правда вместе с рычагом прижимного ролика.

Если поставить несколько концевиков на шестерню (или переменный резистор), то можно реализовать сколько угодно промежуточных состояний механизма: поиск, пауза и т.д. Перемещение ролика и остальных деталей не обязательно полностью синхронно. Cam gear способна на многое. Делал нечто подобное в этом ЛПМ:

Вот только как подобное осуществить на механике Э004, О004/005 ?

Вполне возможно. Заменяется узел прижимного ролика. Пока конкретной конструкции не подскажу, ее проработка в зачаточной стадии.

[straus]

нужен детектор питания, следящий за AC

Берётся микросхема супервизора питания с ватчдог таймером, и на ватчдог подаются импульсы с питающего трансформатора (переменка, преобразованная в импульсы). Время срабатывания ватчдога ставится на несколько полупериодов сети (n x 20 ms). В DS1232 есть такая функция, в ADM693 кажется тоже. Этих супервизоров нынче как собак нерезаных.

[Leoniv]

Можно и так. А можно сформировать импульсы с частотой сети и подать на процессор. Он отследит пропадание заданного количества периодов, быстренько вырубит все нагрузки и даст команду на отвод ролика. Подобную задачу я решал для "красивого" выключения БП при выдергивании вилки из розетки.

[Spammer]

жесть какие сложности.оптопара и интегратор

[Leoniv]

Один транзистор - это "жесть какие сложности"?

[Genchuk]

Скажите, может кто делал? Как на Олимпе 005с сделать, что бы светодиод мигал показывая направление тонвала (вправо-влево) в режиме ожидания как это сделано на Олимпе 005с-1 ?