Страница 10 из 33 Первая ... 8910111220 ... Последняя
Показано с 181 по 200 из 647

Тема: Олимп 005

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для alexandermas
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    103

    По умолчанию Олимп 005

    Всем привет. Заела ностальгия.... Приобрел за бесценок сабж. Ессно ничего не работает. Начитался статей и постов про всякого рода доработки и усовершенствования. И все они выглядят как костыли. И вот на этом месте родилась у меня такая идея (может не только у меня). Полностью переделать систему управления (сначала, а потом и полностью заменить звуковой тракт). Ввести некоторые доп функции. Типа плавного разгона при перемотке. Избавиться от грохота эл. магнитов, перевести сабж на 38/19, улучшить стабилизацию скорости. И вообще чтобы с лентой обращался по-бережнее. Ищу так сказать единомышленников и вообще людей кому это интересно. В этой теме хочу собрать хотелки. Возможно кто то сможет помочь расчетами в плане работы с двигателями и датчиками натяжения.

  2. #181
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,714

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Кстати, ключи на транзисторах VT5Vt6 тоже могут гадить, лучше их удалить
    Лучше этого не делать т.к. появляется возможность испортить запись даже при воспроизведении, если на вход будет подан сигнал, а вот чтобы эти ключи не открылись (при записи и не вносили искажения) подать -12В на базу через 47к - 100к

  3. #182
    Частый гость Аватар для Hunterkz
    Регистрация
    23.03.2020
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Лучше этого не делать т.к. появляется возможность испортить запись даже при воспроизведении, если на вход будет подан сигнал, а вот чтобы эти ключи не открылись (при записи и не вносили искажения) подать -12В на базу через 47к - 100к
    Борисыч44, поясните для неопытного - что значит "на минус" ? Там двухполярное питание =+12;-12; и "земля". Имеется в виду 100к на землю?
    И второй вопрос если можно - расскажите работу R67* в ОС к157уд2. Почему в мануале такой большой разброс дан для подбора от 10к до 100к? что им надо выставить? Какой оптимальный номинал? Как он влияет на АЧХ записи?
    Спасибо.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УЗО_R67.jpg 
Просмотров:	148 
Размер:	150.8 Кб 
ID:	398111
    Последний раз редактировалось Hunterkz; 27.05.2021 в 11:31.

  4. #183
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,714

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Именно "-12в", чтобы надежно заркыть ключ, -1 -2В на базе вполне достаточно .

    R67 ограничивает усиление/вых. сопр УЗО - или ачх на самом краю ВЧ диапазона, откуда такой разборос??? не знаю))) обычно стоит 18к и этого достаточно, есть плавный подъем - повышаем резонанс вых. цепи до получения ровной ачх. На НЧ он не влияет

  5. #184
    Частый гость Аватар для Hunterkz
    Регистрация
    23.03.2020
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Именно "-12в", чтобы надежно заркыть ключ, -1 -2В на базе вполне достаточно .
    А здесь базы ключей тоже надо на минус через 100к повесить?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Олимп_005с-1_УК_доб_100к.jpg 
Просмотров:	141 
Размер:	440.1 Кб 
ID:	398154
    И когда удаляем диоды, то R47 220ом оставляем или тоже коротим?
    Последний раз редактировалось Hunterkz; 27.05.2021 в 19:42.

  6. #185
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,714

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Цитата Сообщение от Hunterkz Посмотреть сообщение
    А здесь базы ключей тоже надо на минус через 100к повесить?
    Да, не помешает

    Цитата Сообщение от Hunterkz Посмотреть сообщение
    И когда удаляем диоды, то R47 220ом оставляем или тоже коротим?
    220 защитный от коротыша на выходе, но он же на "улицу" не выходит, а внутри сложно дорожку замкнуть... а поставить на выход хороший электролит можно, 4.7к на 0В заменить на разрядный ~100к при переключении щелкать не будет (в УЗП так же), если щелчки не мешают можно и без лишних электролитов))), если же выкидывать ФП с повторителем, то резистор на выходе ОУ обязателен (фирмачи часто ставили 51Ом)

  7. #186
    Частый гость Аватар для Hunterkz
    Регистрация
    23.03.2020
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    ...если же выкидывать ФП с повторителем, то резистор на выходе ОУ обязателен (фирмачи часто ставили 51Ом)
    Что означает "ФП с повторителем"?

  8. #187
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,714

    По умолчанию Re: Олимп 005

    "Фильтр Пробка" появился как следствие длиннющих дорожек гуляющих по всему БЗВ и вокруг ГСП (в о101 его не было и 100кгц ни куда не лезло потому, что ГСП был отнесен на край платы, и питание его от +42в для того же выбиралось), после ФП пришлось поставить повторитель/ФНЧ (как во всех более ранних моделях) это немного уменьшило помехи от индикатора, но появилась постоянка на выходе, пленочники по 1.5мкф - кстати они вполне могут валить НЧ(((.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	о005.png 
Просмотров:	148 
Размер:	678.8 Кб 
ID:	398200

    Поэтому для воспроизведения можно и ничего не вырезать, а вывести 4 сигнала с УВП на какой нибудь "лишний" разъем (их целых 5 шт), коммутацию прямо/реверс делать в усилителе (для 2 дорожечных аппаратов этого не надо - еще один аргумент для перехода на более качественный формат))). При нормальных ГВ сигналы с УВП можно брать до регуляторов уровня, от постоянки добавить по электролитику, и всё!!! Платы остаются не тронутыми, перед продажей можно откусить эти проводки, даже не включая паяльника)))
    Последний раз редактировалось Борисыч44; 28.05.2021 в 12:32.

  9. #188
    Частый гость Аватар для Hunterkz
    Регистрация
    23.03.2020
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Олимп 005

    "пленочники по 1.5мкф - кстати они вполне могут валить НЧ(((."
    Это и хотел услышать.
    Тогда поставить туда пленку 4,7мкф?
    Сложно правда впихнуть - места мало для бочек...
    ...или на вход УЗО вместо 0.33 поставить 0.5мкф?

  10. #189
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,714

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Многое зависит от входного сопротивления усилителя мощности/преда - для 47к этих 1.5мкф хватает, но для последователей Макарова)) уменьшающих его до неразумных значений нужен электролит (можно снизу платы приткнуть)), все пленочники на 0.33мкф в о005с1 обрезают инфру, но не 80Гц! в то время уже действовал ГОСТ требующий 25Гц, хотя бы по -6дБ

  11. #190
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,714

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Немного покопал УВП-005 на предмет влияния входного электролита С5 на АЧХ - при его усыхании каскад возбуждается, так же хотелось определить оптимальность С9.


    Offтопик:
    Замечу, что R13 не менялся, хотя он довольно сильно влияет на "добротность", он был 120к, что соответствует ~2600мкс, так получается из за нашего стандартного поля допусков АЧХ (0 -3дБ и 0 -6дБ) и приходится "змейку" укладывать с небольшим завалом

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ от уровня.png 
Просмотров:	74 
Размер:	48.3 Кб 
ID:	399052

    Итак, С9 может уменьшится вдвое, а С5 даже вчетверо... но если подсыхание началось, то электролит деградирует быстро, сначала падает емкость на ВЧ, потом растет ЭПС, потом обвал всех параметров...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ачх пределы сн С.png 
Просмотров:	63 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	399050

    И первые признаки будут в появлении "басовитости")))
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ачх увп НЧ.png 
Просмотров:	59 
Размер:	20.9 Кб 
ID:	399051

    Попутно помучил УЛку на всякие искажения, народ сетует на даташитные 0.2% на 1В забывая что обычно на выходе напряжение на порядок меньше.
    Для начала нашел предельное выходное напряжение, если не поднимать питание выше 9В и не принимать ни каких мер по симметрированию, имеем размах до 5В
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	искаж 5в Р-Р.png 
Просмотров:	76 
Размер:	34.5 Кб 
ID:	399039

    На 1.6В (+4dDV) уже меньше одной сотой %, видны значимые первые три гармоники
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	thd +4dBV.png 
Просмотров:	60 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	399040
    На 1В всё под шумом..
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИСКАЖ СЧ.png 
Просмотров:	60 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	399041Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD УВП-005С НЧ.png 
Просмотров:	53 
Размер:	42.9 Кб 
ID:	399042Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD УВП-005.png 
Просмотров:	53 
Размер:	25.2 Кб 
ID:	399043
    И ещё немного потоплю за неё))) - усиление 80дБ во всем звуковом диапазоне, первый полюс вынесен ультразвук)), выходной каскад в классе А (ток правда не велик 1.3мА, но внешним резистором его можно приподнять раза в два легко, шумящую меньше микруху надо ещё поискать)))
    Что в ней не нравится - неустойчива при Кп < ~20, была бы выведена база выходного повторителя можно было бы хитрые схемы коррекции применять и усилением легко рулить, да и резистор смещения можно было бы снаружи соединить или вообще внешний ставить, ног лишних полно (питание зачем разделили?? все их всё равно объединяют)... и самое главное - что то они в материалах не "звуковое" применили))) хотя если её приличными элементами обвесить, то этот и недостаток становится не очень критичен))...

    ---------- Сообщение добавлено 23:57 ---------- Предыдущее сообщение было 02:24 ----------

    Да, параллельно Б-Э входного тр-ра нужно запаять 100-300пф - от радиопомех (телефон, вай-фай и т.п.)
    Тут полная схема и описание, тут графики кое какие

    Еще немного поковырялся - если запаять "ускоряющую" емкость порядка 20пФ параллельно цепи коррекции (для 35мкс это 22нФ + 1.6к), то УЛка остается устойчивой и на Кп = 10, т.е. будет полностью использована модуляционная способность современных лет без перегрузки УВП (нужно увеличить R1 c 39Ом до 100- 160, естественно нужно будет изменить Кп в тракте воспроизведения в БЗВ), это пробовал на одной микрухе, дальше статистику будем набирать)))
    Последний раз редактировалось Борисыч44; 13.06.2021 в 14:14.

  12. #191
    Частый гость Аватар для Eats
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    (питание зачем разделили?? все их всё равно объединяют)
    Чтобы можно было на одном канале сделать УВ, а на другом — УЗ монофонического магнитофона с батарейным питанием, а то и вовсе не использовать один канал. Чай, не для Олимпа-105 её проектировали!
    Всего доброго.
    Евгений.

  13. #192
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,714

    По умолчанию Re: Олимп 005

    У 157 серии разделение между каналами 70дБ - т.е. только стерео применение. уж ноль то всяко общий хоть в каком аппарате. В любом случае не использовали шанс расширить применимость((((.

  14. #193
    Частый гость Аватар для Eats
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    уж ноль то всяко общий хоть в каком аппарате.
    Как же общий-то?! Вот в ей как раз ноль и разделён! На случай аппарата с общим плюсом.
    В любом случае не использовали шанс расширить применимость((((.
    Да чёрт с ней, с применимостью! Лучше бы они сделали эту мелкосхему из "звуковых" материалов! Только всё равно теперь всё это уже в прошлом, и сама 157УЛ1, и её применимость, и этот шанс...
    Всего доброго.
    Евгений.

  15. #194
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,582

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Головку наверно можно подключить между 2 и 14 выводами. Чтобы убрать входной электролит. Или нет?

  16. #195
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,714

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Turbo_man, можно, только электролит нужен на 2200-2700мкф

  17. #196
    Частый гость Аватар для Hunterkz
    Регистрация
    23.03.2020
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Turbo_man, можно, только электролит нужен на 2200-2700мкф
    А про такую что можете сказать?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УВ_Без_вхЭлектролита.jpg 
Просмотров:	115 
Размер:	80.3 Кб 
ID:	399177
    вроде 220мкф достаточно?

  18. #197
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,714

    По умолчанию Re: Олимп 005

    С 220мкф получается горбик на НЧ, многим такой звук нравится т.к. обычные АС этот диапазон уже валят...

  19. #198
    Частый гость Аватар для Hunterkz
    Регистрация
    23.03.2020
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    С 220мкф получается горбик на НЧ, многим такой звук нравится т.к. обычные АС этот диапазон уже валят...
    Понятно, Спасибо!

    А такой вопрос:
    - Если в Усилителе-корректоре Олимп-005 усиление в два раза меньше чем надо
    (на входе как положено с УВП 100мВ, а на выходе всего 240мВ),
    что лучще сделать - поднять усиление на входе (поднять усиление в УВП) или заменить что-то в Усь-корректоре (R13?, R19?, R29?)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Олимп-005С_Усь_Корректор.jpg 
Просмотров:	145 
Размер:	487.0 Кб 
ID:	399179
    И почему по схеме R13=15k, а везде ставили 51к или 62к???
    Какой смысл ослаблять сигнал в три раза со 100мВ до 30 мВ на входе К157УД2?

  20. #199
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,714

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Странно?? ни разу не видел чтоб "с завода" стояло 51к (если это не УВ003).

    Режимы на схеме написаны бредовые изначально и на них лучше не смотреть(( - судя по постоянке 850 мв подстроечник стоит на 1/5 (от полного +4.5В) - значит есть резерв в увеличении и его хватит даже со всеми "неправильностями" комплектухи. R38 лучше поставить ом на 100-200 меньше будет наводок на длинные дорожки

    ---------- Сообщение добавлено 22:14 ---------- Предыдущее сообщение было 22:05 ----------

    Чтоб не щелкало при переключении "контроля" на выход операционника поставить электролит и R45 увеличить чтоб нч не резать

  21. #200
    Частый гость Аватар для Hunterkz
    Регистрация
    23.03.2020
    Адрес
    Казахстан
    Сообщений
    366

    По умолчанию Re: Олимп 005

    Спасибо!
    Если правильно понял:
    1) Меняем 51к на 15к как положено по схеме
    2) На место диодов ставлю электролит 20мкф
    3) R38 2.2к удаляем вместе с диодами
    4) R40 оставляем родной 220 ом
    5) R45 4.7к меняем на 10к
    6) R19 меняю с 27к на 39к (как в 005с-1)?

Страница 10 из 33 Первая ... 8910111220 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •