Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Разделительный кондер на входе

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для andmaster
    Регистрация
    29.08.2013
    Сообщений
    5

    По умолчанию Разделительный кондер на входе

    Всем привет! После множество споров какой кондер на вход ставить, решил просто проверить спектры программкой SpectraPlus. Проверял без усилителя, вставляя RC фильтр (R=10К, C- различные типы емкостей) между выходом звуковой карты (Asus Xonar u7) и ее линейным входом.
    Файл 2-etalon -просто вход закорочен с выходом без RC фильтра.
    3-cap 0.68 MKP - в качестве емкости MKP кондер epcos 0.68мкф
    3-cap 0.68 cercap - обычная керамическая емкость 0.68мкф.
    3-cap 1.5 cercap и 3-cap 0.45мкф. cercap - керамика 1.5мкф.

    Разница лишь в уровне шумов от наводок по сравнению со схемой без Rc фильтра. А между типами кондеров разницы вообще нет никакой.
    Вопрос к знатокам. Разницы в кондерах нет вообще? Зачем все ставят именно пленочные в качестве разделительных, когда они больше и неудобнее.
    Ваше мнение.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3-cap 0.68 cercap.png 
Просмотров:	569 
Размер:	220.3 Кб 
ID:	310021   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2-etalon.png 
Просмотров:	253 
Размер:	217.0 Кб 
ID:	310019   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3-cap 0.45 cercap.png 
Просмотров:	248 
Размер:	220.3 Кб 
ID:	310020   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3-cap 0.68 MKP.png 
Просмотров:	224 
Размер:	219.8 Кб 
ID:	310022  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3-cap 1.5 cercap.png 
Просмотров:	222 
Размер:	220.5 Кб 
ID:	310023  

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Даже с эталонно-кривой измериловкой видно как меняется уровень 3й гармоники (и местами других), в чём вообще вопрос? Если синус не стал треугольником — значит не искажает?

  3. #3
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,197

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от andmaster Посмотреть сообщение
    обычная керамическая емкость 0.68мкф.
    Что такое "обычная"?
    Набранная из NPO?
    X5/X7?
    Y5/Z5?

    P.S. И 5 лет ждал, чтобы всем это сообщить?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,885

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от andmaster Посмотреть сообщение
    между выходом звуковой карты (Asus Xonar u7) и ее линейным входом
    А там кондеров нет штатных (в звуковухе)?
    Чет мне подсказывает, что там их тьма тьмущая, поэтому еще один не заметен.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    А там кондеров нет штатных (в звуковухе)?
    Чет мне подсказывает, что там их тьма тьмущая, поэтому еще один не заметен.
    +1
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для andmaster
    Регистрация
    29.08.2013
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    X7R, в смысле обычная ;)

    ---------- Сообщение добавлено 20:36 ---------- Предыдущее сообщение было 20:33 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Даже с эталонно-кривой измериловкой видно как меняется уровень 3й гармоники (и местами других), в чём вообще вопрос? Если синус не стал треугольником — значит не искажает?
    Видно, говорите? Всем видно? ;)) Насколько? Там вроде ну уровне погрешности

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    С точки зрения бледнолицего, все индейцы одинаковы.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,946

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе


    Offтопик:
    на вкус?

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от andmaster Посмотреть сообщение
    Видно, говорите? Всем видно? ;)) Насколько? Там вроде ну уровне погрешности
    Это 1 компонент. Из десятков. Сколько он должен искажать?

    Вот тут: https://linearaudio.net/article-detail/2276 — измеряют кондёры, т.к. разрешение 150дб. А когда собственные гармоники в несколько раз выше измеряемого компонента, из этого не стоит делать далеко идущих выводов.

  10. #10
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для andmaster
    Регистрация
    29.08.2013
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Это 1 компонент. Из десятков. Сколько он должен искажать?

    Вот тут: https://linearaudio.net/article-detail/2276 — измеряют кондёры, т.к. разрешение 150дб. А когда собственные гармоники в несколько раз выше измеряемого компонента, из этого не стоит делать далеко идущих выводов.
    Именно это, (от безделья на работе ;))) я и хотел подтвердить. Выходит, что имея 16-битный звуковой файл и/или измеритель такой же разрядности, мы просто не увидим искажения разделительного конденсатора, в принципе, ибо динамический диапазон 16 бит это 96дБ. Или я не прав?

    ---------- Сообщение добавлено 21:26 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

    Просто так много легенд и мифов об этом кондере...

  11. #11
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,869

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от andmaster Посмотреть сообщение
    X7R, в смысле обычная ;)
    Я делал давно тоже самое, измериловкой была Инфрасоник Винди6.
    X7R видно было, на уровне порядка -90-100дБ, Y5V вобще ни в какие ворота.
    Некоторые электролиты тоже искажали на уровне -90-100дБ, другие непалились и были неотличимы от пленки.

    Еще раньше делал Аудиокиллер. Его статья известна и обрасла бородой. http://www.electroclub.info/other/conders1.htm
    Денис

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от andmaster Посмотреть сообщение
    мы просто не увидим
    Да, не увидим. Но услышим однозначно. Хотя... Не все.

  13. #13
    Частый гость Аватар для enigmaxp
    Регистрация
    18.12.2013
    Адрес
    Msk, СВАО
    Возраст
    46
    Сообщений
    490

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Да, не увидим. Но услышим однозначно. Хотя... Не все.
    +1
    Bolero v2->Lynx D47v3->Noosfera Echo SE->AC Г.Крылова 9700/8542. Lynx HA-61->Beyerdinamic T70

    С уважением, Роман.

  14. #14
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,038

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    -1


  15. #15
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от andmaster Посмотреть сообщение
    Просто так много легенд и мифов об этом кондере...
    Вот так выбросить его и делов, зачем ненужные детали?

  16. #16
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,197

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от andmaster Посмотреть сообщение
    X7R, в смысле обычная ;)
    Так разве-ж можно это в сигнал ставить?!

    Мало того что это High-K керамика, так она же еще и СТОИТ КОПЕЙКИ/КИЛО!
    А ведь все знают, что разделительный конденсатор должден быть ДОРОГОЙ И КРАСИВЫЙ, иначе звучать не будет!
    ----------------
    ***
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для andmaster
    Регистрация
    29.08.2013
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Так разве-ж можно это в сигнал ставить?!

    Мало того что это High-K керамика, так она же еще и СТОИТ КОПЕЙКИ/КИЛО!
    А ведь все знают, что разделительный конденсатор должден быть ДОРОГОЙ И КРАСИВЫЙ, иначе звучать не будет!
    ----------------
    ***
    , как и все в аудио, должно быть красивым

  18. #18
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,197

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Красивый - это вторичное, главное - ДОРОГОЙ!
    Ибо чем конденсатор дороже, тем он лучше!
    -------------
    ***
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #19
    Новичок Аватар для maxim21
    Регистрация
    03.06.2013
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Цитата Сообщение от andmaster Посмотреть сообщение
    Разницы в кондерах нет вообще? Зачем все ставят именно пленочные в качестве разделительных, когда они больше и неудобнее.
    Ваше мнение.
    не мешай капусту рубить и верить в нужных богов

    хотя часто кандеры нужно ставить действительно нужные
    но это, скорее исключение из правил, как и направленность провода
    умный сам ответ найдет, остальные купят

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Разделительный кондер на входе

    Мифов конечно много, но и одним кондером или кабелем можно свести на нет все остальные усилия. Поэтому не расслабляйтесь )

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •