Домашний кинотеатр 5.1 на базе ШП головок Visaton BG20. Есть альтернативы?

[e.diesel]

Всех приветствую. Есть необходимость собрать недорогой комплект для домашнего кинотеатра 5.1 (Pioneer VSX-811). Концепция такая: собрать пять абсолютно одинаковых АС на базе ШП динамиков 8-10" с хорошей чувствительностью (размер корпусов - литров до 50). ШП выбираю потому, чтоб меньше мороки, без фильтров (в крайнем случае скорректирую эквалайзером) да и не до хай-енда пока. Также в системе естественно будет сабвуфер, поэтому нижняя граница сателлитов не критична, думаю 80-100Гц будет достаточно (и ШП и ресу легче будет)- все, что ниже, обрежу ресивером. Изначально планировал взять Visaton BG20 (видел в сети кинотеатр на их базе - хвалили вроде), но че-то почитав форумы растерялся..Кто-то говорит - агонь. Кто-то - что лучше не связываться...Кто слушал/знает, можете подсказать альтернативу этим ШП? Есть что-то простое, что звучит лучше за сопоставимые деньги? Буду благодарен за совет.

[uriy61]

А зачем он вообще нужен? Это я про ДК. "Болезнь ДК" лет как 5 прошла, т.к. народ понял, что все это баловство и для квартир не нужно. Женщинам/девушкам такой звук дома категорически не нравиться - антирелакс. А нам, взрослым дядькам, смотреть то нечего, интересные фильмы выходят крайне редко, а если выходят - лучше на них в хороший кинотеатр сходить. Только пацанам очередной "Тихоокеанский рубеж" посмотреть.
У себя дома ДК 5.1 "вывел из эксплуатации" за невостребованностью: АС были Monitor Audio BR2 и Centre, тыловые, саб, Pioneer VSX-917, Pioneer DVDrecorder, медиаплеер. Непродолжительный период увлечения многоканальным звуком ситуацию не изменил - сейчас слушаю стерео 3-х полоски, стереоусилитель, ЦАП.

П.С. Решил тут протестировать на себе единственный в России и СНГ лазерный кинотеатр IMAX на Кутузовском в ТЦ Океания. Смотрел какое-то "ответвление" от Звездных войн в 3D. Места были лучшие. Картинка - зачет. За звук - убил бы "киномеханика" на месте. Громкость на уровне болевого порога, по всем каналам слышимые искажения и это на лучшем оборудовании в Москве: 12каналов плюс сабы.

[_Сам_]

За звук - убил бы "киномеханика" на месте. Громкость на уровне болевого порога

+пицот. Загадка для меня зачем так делают. Не могут же на полуглухих зрителей рассчитывать. Разве что только так не слышно хруста жрущего попкорн соседа.

[e.diesel]

А зачем он вообще нужен? Это я про ДК. "Болезнь ДК" лет как 5 прошла, т.к. народ понял, что все это баловство и для квартир не нужно. Женщинам/девушкам такой звук дома категорически не нравиться - антирелакс. А нам, взрослым дядькам, смотреть то нечего, интересные фильмы выходят крайне редко, а если выходят - лучше на них в хороший кинотеатр сходить. Только пацанам очередной "Тихоокеанский рубеж" посмотреть.
П.С. Решил тут протестировать на себе единственный в России и СНГ лазерный кинотеатр IMAX на Кутузовском в ТЦ Океания. Смотрел какое-то "ответвление" от Звездных войн. Места были лучшие. Картинка - зачет. За звук - убил бы "киномеханика" на месте. Громкость на уровне болевого порога, по всем каналам слышимые искажения. Это на лучшем оборудовании в Москве: 12каналов плюс сабы.

Спасибо, что поделились мнением. Лично в моей семье домашний кинотеатр нужен.

[Mikkilaber]

Мне не принципиален Визатон. Мне принципиально создать домашний кинотеатр на ШП головках. Одинаковая чувствительность, одинаковый тембральный баланс, точечный источник звука, отсутствие фильтров, хорошая чувствительность - вот, что привлекает. Создание однородного звукового поля, если я правильно выразился. При небольших затратах на изготовление. Ну и простота - тоже плюс.
Может поставить вопрос по другому? Какие есть не очень дорогие, с удобоваримой для кино АЧХ, самодостаточные в плане ВЧ, ШП-головки диаметром 6,5 дюйма, которые доиграют в ЗЯ герц до 100-120 и смогут переварить мощность ватт в 50?

Привлекает, но не надо.
Вам надо определиться, либо делаете некий комплект подобный кинотеатру "из коробки" , тогда ваша идея работоспособна, сабом это непонятное окружающее придавите и делу конец.
Киношной динамики не будет и близко.
В обычном некастрированном варианте фронты и центр трудятся по полной и от класса системы 90% восприятия зависит. Посмотрите как в классике устроена центральная АС, там мидбасов 5-6" аж две штуки.
Короче говоря одинаковость могучести сурраундов с фронтами и центром может и идеальна, но явно не обязательна.

[Alex]

А зачем он вообще нужен? Это я про ДК. "Болезнь ДК" лет как 5 прошла, т.к. народ понял, что все это баловство и для квартир не нужно.

Кому "не нужно"?

[uriy61]

Кому "не нужно"?

Жителям городов - полно современных многозальных кинотеатров в шаговой доступности.
Жителям деревень - сельский труд времени не оставляет на всякую развлекаловку, прагматический склад ума, на Г... деньги не тратят.
Жителям поселков городского типа - можно и ДК обзавестись, но напряг с деньгами, поэтому уехали на заработки в Москву, а там кинотеатров...

[Gudronov]

"Болезнь ДК" не прошла, просто закончился этап массовых покупок, т.е. народ нахватался и затих. Вряд ли существует и феномен массового выкинштейна этих систем на помойки, потому что даже чудо-из-коробки поднимает эффект от просмотра на новый уровень. И, пардон, наличие настоящих кинотеатров как-то не располагает к некоторым, как-бы это сказать, фривольностям, проблема с которыми дома отсутствует напрочь))). Так вот, я думаю, народ затарился, и ему пока хватает, апгрейдом электроники-акустики занимаются единицы.

[LeoNeedR]

http://n-acoustic.ru/For_Professiona...tors-n-cubes1/ - посмотрите, плс, сюда. Это готовый сателлит для ДК. ЗЯ. Сделан на Ноэма 100ГДШ65-8.

[Alex]

Жителям городов - полно современных многозальных кинотеатров в шаговой доступности.

Ну как сказать.
У меня не то что в "шаговой доступности", на машине ехать надо, до одного 3км, до второго 5км, до третьего 20км.
В первом 18, втором и третьем по 28 залов.
Но я не так чтобы часто туда хожу, раз 5-6 в год, максимум. А кино - я раз в неделю как минимум дома смотрю, на выходных.

P.S. помимо всего прочего - в отличие от просмотра дома, один я в кино не пойду, а женой вкусы не всегда совпадают.

[e.diesel]

http://n-acoustic.ru/For_Professiona...tors-n-cubes1/ - посмотрите, плс, сюда. Это готовый сателлит для ДК. ЗЯ. Сделан на Ноэма 100ГДШ65-8.

Цена у него неприличная. Сам динамик отдельно стОит 2300р. Глянул на характеристики. АЧХ как мне кажется еще хуже, чем у BG-17. Баса нет, что там, что там. Визатон чувствительней и играет выше, как я понял. СтОит при этом 1600р... В чем смысл Ноэмы тогда?

[LeoNeedR]

Цена у него неприличная. Сам динамик отдельно стОит 2300р. Глянул на характеристики. АЧХ как мне кажется еще хуже, чем у BG-17. Баса нет, что там, что там. Визатон чувствительней и играет выше, как я понял. СтОит при этом 1600р... В чем смысл Ноэмы тогда?

Баса там вполне достаточно для сателлита. Звучит вполне прилично. Чувствительности хватает. Сможете сделать ЗЯ приличного вида с внутренним объемом 8-9 литров дешевле - можете не покупать

[Mikkilaber]

А зачем он вообще нужен? Это я про ДК. "Болезнь ДК" лет как 5 прошла, т.к. народ понял, что все это баловство и для квартир не нужно.

Вы только за себя говорите и всё будет в порядке, использовали какую то солянку и наелись.
Да ради бога, но зачем появляться в теме которая вам не интересна?

[e.diesel]

Баса там вполне достаточно для сателлита. Звучит вполне прилично. Чувствительности хватает. Сможете сделать ЗЯ приличного вида с внутренним объемом 8-9 литров дешевле - можете не покупать

Вполне возможно, что Вы правы. Но если не слышали BG-17, как тогда Вы можете ответить, чем конкретно Ноэма лучше? Ведь исходя из даташита, БГ-17 не хуже, но дешевле. Если был опыт сравнительного прослушивания - поделитесь.

---------- Сообщение добавлено 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было 17:03 ----------

---------- Сообщение добавлено 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

Вы только за себя говорите и всё будет в порядке, использовали какую то солянку и наелись.
Да ради бога, но зачем появляться в теме которая вам не интересна?

Поддерживаю.

[LeoNeedR]

Вполне возможно, что Вы правы. Но если не слышали BG-17, как тогда Вы можете ответить, чем конкретно Ноэма лучше? Ведь исходя из даташита, БГ-17 не хуже, но дешевле. Если был опыт сравнительного прослушивания - поделитесь.

Я легко могу ответить "чем конкретно Ноэма лучше" BG-17 для данного конкретного применения. Но, боюсь, вам это ни о чем не скажет

Sorry, если обидел.

[e.diesel]

Я легко могу ответить "чем конкретно Ноэма лучше" BG-17 для данного конкретного применения. Но, боюсь, вам это ни о чем не скажет

Sorry, если обидел.

Уж ответил, так ответил) И вообще не обидел. Хотя и недвусмысленно намекаете на мою глупость. Это женщины должны быть с намеками, да загадками. А Вам, если есть что сказать по делу - говорите прямо. Если короче, по мужски: мог вместо строчки бессмысленного словоблудия дать конкретный ответ, тем более если все у Вас "легко"

[Mikkilaber]

e.diesel, закрытые ящики на сателлиты вполне хорошо, там конечно музыка проскакивает на кино или стереопара с фронтами, но в основном всякие послезвучия синтетические, именно в кино там низов не особо, у меня были готовые скворечники tannoy и прочие с фазоинверторами, сейчас фокалы весьма плоские и широкие ЗЯ, так я бы сказал с ЗЯ гораздо лучше стало, хотя низов по сравнению с фазиком точно меньше, но зато гораздо чётче то что действительно нужно для сателлитов, они у меня боковые на 110° стоят, тыловые 150° , вообще оочень редко локализуются и то какой нибудь из боковых , тоесть хорошее пространство равномерное.
Именно в сателлитах гнаться за давлением не стоит, но вот тот же центр даёт все так сказать "боксёрские удары", те. Выстрелы, двери, пинки , тычки, взрывы, всё там, конечно хорошо если по тональной передаче голоса серединка будет везде одинаковая, но мелкому шп там точно будет нужна помощь, соотношение мощностей к сателлитным раза в два.
Ну а фронты соответственно это главная стереопара, там кроме озвучки и музыка по полной программе.
Всё же попытаюсь отговорить от изкоробкокиношной схемы.

[e.diesel]

e.diesel, закрытые ящики на сателлиты вполне хорошо, там конечно музыка проскакивает на кино или стереопара с фронтами, но в основном всякие послезвучия синтетические, именно в кино там низов не особо, у меня были готовые скворечники tannoy и прочие с фазоинверторами, сейчас фокалы весьма плоские и широкие ЗЯ, так я бы сказал с ЗЯ гораздо лучше стало, хотя низов по сравнению с фазиком точно меньше, но зато гораздо чётче то что действительно нужно для сателлитов, они у меня боковые на 110° стоят, тыловые 150° , вообще оочень редко локализуются и то какой нибудь из боковых , тоесть хорошее пространство равномерное.
Именно в сателлитах гнаться за давлением не стоит, но вот тот же центр даёт все так сказать "боксёрские удары", те. Выстрелы, двери, пинки , тычки, взрывы, всё там, конечно хорошо если по тональной передаче голоса серединка будет везде одинаковая, но мелкому шп там точно будет нужна помощь, соотношение мощностей к сателлитным раза в два.
Ну а фронты соответственно это главная стереопара, там кроме озвучки и музыка по полной программе.
Всё же попытаюсь отговорить от изкоробкокиношной схемы.

Спасибо за совет по делу. Обдумаю, задам вопросы.

[uriy61]

фривольностям, проблема с которыми дома отсутствует напрочь

Для фривольностей ДК лишний, тихого звука из динамиков ТВ - достаточно, а лучше вообще выключить, другая звуковая дорожка - интереснее.
Просто фильмы, хоть с эфира, хоть со встроенного медиаплеера ТВ через негромкие динамики смотреть комфортнее, чем через ДК - спецэффекты речь не забивают, с ДК громкость приходиться выкручивать иначе речи не разобрать.

[Gudronov]

Для фривольностей ДК лишний, тихого звука из динамиков ТВ - достаточно.

Так не все люди относятся к просмотру фильмы и прослушиванию музыкальных произведений как к строго регламентированному обрядовому мероприятию. Было-б достаточно, не хватали-бы дополнительную обвеску с аудиоукрашалками. От нее практическая польза есть.

Offтопик:
Фривольности не совсем те имелись в виду. Например, ряд сопутствующих мероприятий, в том числе с изменением графика и условий процесса, несанкционированным управлением аппаратными средствами, самовыражением, употреблением, дальнейшей утилизацией и т.п.. Хочу я посмотреть, как у вас это получится в общественном месте))).

[lazycat]

Как-то имел вдумчивую беседу про киношные комплекты с дяденькой из солидного салона торгующих большим спектром киноаккустики от среднего до очень дорогого ценового диапазона.

Он однозначно утверждал что ШП сателлит значительно дороже сопоставимо с ним играющей двухполоски.

И что звук у ЗЯ более детальный, но в плотности проигрывает сопоставимому по цене и габаритам ФИ

Так что не уверен что ШП это лучший выбор...