Постройка Активного Сабвуфера

[Chance Decease]

Имеется комната 18,72 кв.м, комнату использую для прослушивания музыки и просмотра кино. 6 мес назад Приобрел новую акустику JBL 4319 работает с усилителем Pioneer A-50 (D-класс).После прослушивания на протяжении 6 месяцев, чувствую нехватки нижнего басса. Может привык?!И вот возник вопрос, а что если данные JBL подпереть активным сабвуфером?

Расматривал покупку заводского варианта Rel.Но хочется сделать кабинет для сабвуфера схожим с JBL дизайном.
Планирую чтоб Саб был музыкальным, значит ЗЯ
Вопросы:
1.Где в Москве или МО можно заказать изготовление хорошего корпуса для сабвуфера?
2.Какой динамик приобрести ?(Диаметр,Бренд)
3.Усилитель думаю брать на АлиЭкспресс очень большой выбор готовых платформ для сабвуфера.
4.Кто связывался с Аудиоманией товар который под заказ? Его реально заказать или присутствие на сайте только для галочки?

Возможно где то в темах на сайте были уже готовые решения, поделитесь сылочкой)

Бюджет до 50 000₽ 🤔

[Bedwere]

Усилитель планирую купить готовый или на этом форуме закажу.

Усилитель для своего саба сделал внешний. Платы заказал у Димониса с этого форума, корпус подобрал китайский с Али. Вся работа заключалась в том, чтобы разместить платы в корпусе и поставить выключатель с разъемами.

[Hennady]

Сделай БП-4 по чертежам subsonicа. Достаточно компактно.

Тьюб или Дип слот?

---------- Сообщение добавлено 20:37 ---------- Предыдущее сообщение было 20:36 ----------

пока не попробовал ФИ и БП-4 subsonicа.

Тьюб музыкальный?

ну ладно....

[Bedwere]

Тьюб или Дип слот?

Если вопрос о форме ФИ - то щель. И там, и там.

[Hennady]

Если вопрос о форме ФИ - то щель. И там, и там.

Дип слот - ок!!!

[ВЕТЕР]

как бы для ЗЯ нужен усилок под 500 ватт, фильтрация по серьезней, да и режекторный "намордник" на Динамик не помешает, чтобы комната не так влияла...

500 ватт это с хорошим запасом (у меня ж не 10"), по фильтру я уже писал, режектор то нафиг?

[AKargin]

Напилил в свое время десатка два разных конструкций сабов, в большеестве случаев с не удовлетворительным результатом. Потом спаял фильтр Александра - заметил что ЛЮБОЙ саб с его фильтром играет лучше! КРГ. В фильтре все учтено и не нужно больше ни каких там лишних вращателей и прочего. После того как запилил БП-4 по черчежам Александра понял что закрыл вопрос в полосе 45-75Гц в раз и скорее всего навсегда. Компактнее для 18 оформления нет. И уверяю вас ни чего не гудит. Все разговоры о музыкальности ЗЯ и гуделках - миф. Резко, хлестко, мощьно, музыкально.

[Hennady]

500 ватт это с хорошим запасом (у меня ж не 10")

вопрос не в диаметре, а в объемном смещении, для ЗЯ - на НЧ диапазоне имеет пологую характеристику, для воспроизведения реального сигнала, нужна большая мощность на начальном участке ипульсного сигнала, чтобы выровнять "полку" АЧХ реального сигнала...

по фильтру я уже писал,

фильтр для ЗЯ как раз должен перераспределять мощность на этот "начальный участок, для средней мощности на частоте 70Гц саб примерно давит с 9 ватт RMS, то для 16 Гц в ЗЯ с таким же уровнем нужна мощность раз в 18 больше, это 9*18= 161 ватт (или в пике 227ватт) .... это так примерные расчеты...

режектор то нафиг?

что такое БП4, это динамик в ЗЯ работающий на режекторную камеру с резонатором )))
для чего нужна режекторная камера? для фильтра частот выше вуферных частот, которые сабвуферный динамик таки излучает + она улучшает импульсную характеристику на начальном участке с меньшей подводимой мощностью, т.к. сами сабовые динамики технологически имеют ограничение по давлению...

БП4 - достаточно удачный вариант для саба, и даже квазивариант саб ЗЯ с режекторным "намордником" ИМХО очень удачные конструкции сабов.

Для безкомпромиссного варианта конечно лучше применять БП6-го порядка, но там очень тяжело сводить резонансные пики по амплитуде в начальный участок импульсной характеристики + необходимость еще большей подводимой неискаженной мощности...

[ВЕТЕР]

И уверяю вас ни чего не гудит.

Там нечему гудеть, если резать ниже 65гц как по мне.

вопрос не в диаметре, а в объемном смещении

У 18" при 1 ватте вроде как это объёмное смещение больше, чем у 10"

на частоте 70Гц саб примерно давит с 9 ватт RMS, то для 16 Гц в ЗЯ с таким же уровнем нужна мощность раз в 18 больше

полосе 45-75Гц

А сколько надо вдуть полосовому резонатору, что бы он играл 16гц?

т.к. сами сабовые динамики технологически имеют ограничение по давлению...

Единственное что мне явно в БП понравилось, это относительная неприхотливость к помещению и кпд. Ну, может и то, что сам по себе ящик мешает прохождению звуков от движения диффузора в трубу его... а остальное уже "комукак".

[subsonic]

вопрос не в диаметре, а в объемном смещении, для ЗЯ - на НЧ диапазоне имеет пологую характеристику, для воспроизведения реального сигнала, нужна большая мощность на начальном участке ипульсного сигнала, чтобы выровнять "полку" АЧХ реального сигнала...

фильтр для ЗЯ как раз должен перераспределять мощность на этот "начальный участок, для средней мощности на частоте 70Гц саб примерно давит с 9 ватт RMS, то для 16 Гц в ЗЯ с таким же уровнем нужна мощность раз в 18 больше, это 9*18= 161 ватт (или в пике 227ватт) .... это так примерные расчеты...

что такое БП4, это динамик в ЗЯ работающий на режекторную камеру с резонатором )))
для чего нужна режекторная камера? для фильтра частот выше вуферных частот, которые сабвуферный динамик таки излучает + она улучшает импульсную характеристику на начальном участке с меньшей подводимой мощностью, т.к. сами сабовые динамики технологически имеют ограничение по давлению...

БП4 - достаточно удачный вариант для саба, и даже квазивариант саб ЗЯ с режекторным "намордником" ИМХО очень удачные конструкции сабов.

Для безкомпромиссного варианта конечно лучше применять БП6-го порядка, но там очень тяжело сводить резонансные пики по амплитуде в начальный участок импульсной характеристики + необходимость еще большей подводимой неискаженной мощности...

БП-6А для дома мало подходит.
БП-6Б можно, но БП-4 более управляемый и предсказуемый.
Есть смысл изучить труды Амара Боуза, тогда многое становится ясно.

[Hennady]

У 18" при 1 ватте вроде как это объёмное смещение больше, чем у 10"

зачем гадать? просто перемножьте Sd и Xmax )))
для 10" возьмите Хmax например 20mm - ИМХО должно понравиться )))

в БП понравилось, это относительная неприхотливость к помещению

немаловажный фактор - согласитесь, если есть возможность спозиционировать диффузор в одном направлении с сателлитами, тогда и квазиБП4 с режекторным "намордником" очень достойно получается....

БП-6Б можно,

энергетические параметры усилителя в этом случае требуется не малые, "полка" субчастоты ниже 16Гц значительно поднимается ....

но БП-4 более управляемый и предсказуемый.

да, именно так ....

[subsonic]

Энергетические параметры усилителя в этом случае требуется не малые, "полка" субчастоты ниже 16Гц значительно поднимается ....

Мощный усилитель необходим в любом случае, независимо от оформления.
Если конечно мы говорим о качественном воспроизведении самого нижнего регистра НЧ диапазона.

[ВЕТЕР]

для 10" возьмите Хmax например 20mm - ИМХО должно понравиться )))

Я лучше 18" с xmax 10мм поставлю и подам меньше ватт.

немаловажный фактор

Да, но, так низко как ЗЯ он копать не будет + гораздо сложнее расчитать. ЗЯ то надо просто нормальный кросс и ящик побольше.

субчастоты ниже 16Гц

Мне бы хотелось послушать систему с реально ощущаемыми 16гц с реального сигнала... а пока смысла, с чем то ниже 30гц я не вижу...

[Flaesh]

Я лучше 18" с xmax 10мм ..

И не одну
Нч полоса, в месте слушания, без всяких дырок и трубок, 2.8 В:

[Hennady]

Я лучше 18" с xmax 10мм поставлю и подам меньше ватт.

ну так с таким параметром перемещаемый объем будет в 3 раза больше ))),

Да, но, так низко как ЗЯ он копать не будет

а что там ниже 16Гц?
и кстати, Сабвуфер для дома - это не спортивные соревнования, с понижением частоты возрастает утомляемость от прослушивания, поэтому аккуратнее с "адреналином"...)))

БП6 играет по уровню много "ниже" и "весомее" ЗЯ....

Мне бы хотелось послушать систему с реально ощущаемыми 16гц с реального сигнала... а пока смысла, с чем то ниже 30гц я не вижу...

16Гц - такая низкая частота больше делается для улучшения качества работы системы, пример - ЗЯ частота ниже, но больше искажается импульсный сигнал, с ФИ - лучше импульсный, но хуже с субнизкой частотой, БП4 - это в сумме преимущество и того и того варианта...

---------- Сообщение добавлено 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было 12:31 ----------

Нч полоса, в месте слушания, без всяких дырок и трубок,

"дырки и трубки" - это своего рода акустические фильтры....

кому то нравится "Фриэйерное звучание" - я как то пока не оценил такое - может динамик нужен соответствующий и настроение )))

[ВЕТЕР]

объем будет в 3 раза больше

И звук лучше.

а что там ниже 16Гц?

Я не пойму, это спор ради спора? Я пишу, что лично для меня пока и 30гц с головой. Всё что ниже уже требует огромных ресурсов. Но ЗЯ в отличие от полосового резонатора разумных размеров, может копать гораздо ниже. И с каких это пор, импульсный отклик у ЗЯ стал таким плохим? Чему там тормозить импульс?
Плюс ко всему, без опыта, самом БП не рассчитать нормально.

"дырки и трубки" - это своего рода акустические фильтры....

Пока в мечтах... к гаражу пристройку сделать, и замутить бы IB... вот что было бы круто.

[Flaesh]

Пока в мечтах... к гаражу пристройку сделать, и замутить бы IB... вот что было бы круто.

Про само помещение не забудь. Специально построенное помещение еще круче.

[ВЕТЕР]

Про само помещение не забудь. Специально построенное помещение еще круче.

"Детская" мечта, дом с такой крышей.
И вопросов много решится одновременно.

[shap2770]

Блин!
Это фэйк "под меня" ...
Схема не похожа на мою, и опера я такие не применяю.
Интересно кто породил сей девайс ?

Я по такой делал,скачена от Петра,отлично работает,схема Александр Ваша

---------- Сообщение добавлено 04:33 ---------- Предыдущее сообщение было 04:12 ----------

Много обсуждений что очень радует.
Но что хочу донести, купить Rel или JL в заводском исполнении можно но цена на них в районе 100 тыс.И их можно будет продать на вторичке.А вот с Самопалом будут проблемы с продажой.От этого и бюджет я себе ставлю до 50 тыс.
Обратился в Дарину чтоб примерно расчитали стоимость корпуса, в итоге цена выходит от 18 до 26 тыс. Зависит все от конструкции.Мне кажется что при нынешней конкуренции цена завышена.
Предложили готовый кабинет на 50 литров ЗЯ.Шпон покрыт маслом.
Вложение 309956
С качеством я знаком, испонение шикарное.Все удовольствие выходит 15 тыс.С условием доставки и упаковки.
Может оталкиваться от 50 литров в ЗЯ?
Усилитель я думаю на этом форуме не проблема найти.А так же мастера по изготовлению.
Остается только подобрать динамик.

Динамик 18" надо,фильтр от сабсоника,схема его собственность,просьба выложить сдесь,
И о каких от 18 до 26 тыс или 15 тырах разговор.
Короб самому сделать и покрасить 3....4тыс руб выдет.
Мой см фото в 3000р обошёлся(не считая колёс)

---------- Сообщение добавлено 04:58 ---------- Предыдущее сообщение было 04:33 ----------

Ну а что не так?

Выбрать динамик за 20 тыс, сделать корпус за 25, заказать усилител 10-15 тыс.
Да легче на авито купить Rel T7 за эти деньги, не понравился продал.
Для меня внешний вид тоже имеет значение.Самоделка должна быть выгодной, а не по цене готового изделия производителя.

Прикинь ценники на 18"сабы,посмотри на калибр и представь его преимущество!!
Ценник дай бог памяти,2тыс кондёры бп,транс достал с кладовки,усь помому 1300р,пару сотен сабофильтр,4000 за фанеру покраску и ножки,22000р голова,500р сетка,итого=30000руб за 18"саб
Я себе басовик прикупил 18P100fe , усилитель с Алиэкспресс ,транс блока питания тс270 с перемотанной вторичкой ф-1,6мм по 45и переменки на каждой катушке,
в фильтре по Ничикону 22000мкф х 80вольт,фильтр от сабсоника на плате что выложил.
Для твоих ас понизить надо срез до 50гц,как раз резонанс саба уйдет в отсекаемую зону.
Попробуешь восемнаху,потом за уши не оттянешь.

---------- Сообщение добавлено 05:26 ---------- Предыдущее сообщение было 04:58 ----------

Берёшь, покупаешь m1805, пхаешь его в зя литров на 200, правильно обрезаешь, вот и саб.
Что за секес тут начался...
С комнатой проблем гораздо больше

Бошка м1805 обалденная,но в 200литрах получишь в КДП землетрясение,пик импеданса на резонансной частоте
губит весь демпинг фактор системы(на пике получается тухлый эхо ИТУН),надо вытолкнуть этот пик вправо,
у злых прошек с мощным мотором,обычно пик импеданса(Фр) при 200лит в районе 45 гц(жуть),
Если основные системы "копают" низко(до 50гц),то и саб надо стыковать на 50гц и можно ящик сделать
130лит(резонанс и мах импеданса будет в районе 55гц),а если мидбас в ас классический до 70гц,
то саб надо делать не более 100лит(лучше 80лит)
И чего вы все боитесь как огня маленького короба??
Попробуйте макет,апетит приходит во время еды!
Да и забыл уточнить,всё сказанное мной только для ЗЯ и ИМХО

---------- Сообщение добавлено 05:42 ---------- Предыдущее сообщение было 05:26 ----------

Про само помещение не забудь. Специально построенное помещение еще круче.

[rodaf]

Благодаря Нашему Володе Лепёхину кит к выпуску готов.
Он проделал гигантскую работу и выдал "под ключ" законченный пакет для промышленного производства.
Получился полностью автономный универсальный модуль, который превращает любой подходящий оконечник в специализированный сабвуферный усилитель .

Александр, а где такой КИТ можно взять?

[unname]

Есть смысл изучить труды Амара Боуза, тогда многое становится ясно.

Не первый раз упоминается. Данный автор Only English ?