Страница 10 из 15 Первая ... 89101112 ... Последняя
Показано с 181 по 200 из 298

Тема: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,560

    По умолчанию Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Давно планировал создать отдельную ветку для этого отдельного направления своих устройств. И вот своё обещание выполняю, поскольку устройство закончено.

    См. фото универсальной платы конвейера.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Конвейер1.jpg 
Просмотров:	2214 
Размер:	752.5 Кб 
ID:	309649 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Конвейер2.jpg 
Просмотров:	1698 
Размер:	496.6 Кб 
ID:	309648 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	conv_pmd100.jpg 
Просмотров:	1689 
Размер:	285.4 Кб 
ID:	323852

    Заинтересованные вегалабовцы, конечно, уже в курсе о чём идёт речь, а остальным немного поясню.

    Каждая микросхема «мультибитного» ЦАП имеет свои ограничения по максимальной частоте Ц-А преобразования. Как правило, это не более 8…16Fs (за Fs принято принимать стандартную частоту 44,1 или 48 кГц), полученные в цифровом фильтре (ЦФ) типа SM5847AF например.
    Таким образом, пределом по частоте для них будет 352…768кГц (для разных микросхем ЦАП разная предельная частота преобразования). Хотя на практике TDA1541A прекрасно работает и на 768кГц (16х), а PCM1702P на 1536кГц (32х). Правда это не документировано и не гарантируются качественные характеристики.

    Так вот, чтобы обойти эти ограничения и получить МНОГО больше, можно включить N штук (2…16) в режиме конвейера, когда они работают одновременно со сдвигом во времени в рамках одного периода частоты преобразования. Суммарный результат при этом получается в N раз более быстродействующим.
    Интересно это в первую очередь тем пользователям, которые таким образом хотят снизить требования или практически исключить восстанавливающий ФНЧ после ИУ преобразователя.

    Что ОЧЕНЬ позитивно сказывается на пространственных характеристиках получающегося "саунд-стейджа" фонограммы. Локализация мнимых источников звука (КИЗов) получается просто ошеломляющей. Такого не удавалось получить ни от одного другого ЦАП-а.

    А поскольку при этом складываются аналоговые сигналы с выходов микросхем ЦАП с жёсткими временными сдвигами, то попутно и получить AFIR (или гребенчатый фильтр), подавляющий нежелательные остаточные продукты преобразования цифровых фильтров (ЦФ).

    Кроме этого, для сторонников NOS-ЦАП-ов, в конвейере предусмотрено отключение (обход) ЦФ по желанию.

    В предлагаемом устройстве дополнительно к изложенному осуществляется 16-ти кратная линейная интерполяция (ЛИ) аудио-семплов, полученных от ЦФ. То есть мы получаем итоговую скорость аудио-потока 8 (ЦФ) х 16 (ЛИ) = 128Fs. А уже этот скоростной поток мы распределяем на 8 потоков по 16Fs (или 8Fs для TDA1541(A) - переключается управляющим сигналом), с которым легко и непринуждённо справляется каждая микросхема ЦАП в конвейере. Всё изложенное справедливо для каждого исходного левого (ЛК) и правого (ПК) каналов.

    Таким образом, к предлагаемой плате конвейера можно подключить до 2 по 8 микросхем «мультибитных» ЦАП-ов.
    Для удобства пользователя и обеспечения гибкости использования на плате предусмотрено место для ЦФ SM5847AF (точнее там их 2, но 1 теперь не используется и был предусмотрен для экспериментов) и PLL формирователя 768Fs для неё. А также стабилизатор +5В для питания платы изолятора USB.

    Существует несколько вариантов прошивки ПЛИС, специализированных для разных типов применяемых микросхем ЦАП (пока доступны для PCM1702P, TDA1541(A) и AD1862N (общая с PCM63ми). Скоро будут готово и для PCM58P, AD1865, PCM1704U). Варианта сразу для нескольких типов ЦАП не планируется. Менять прошивку можно будет дополнительно, если планы пользователя поменяются.

    Теперь описание разъёмов устройства:
    Х1 – вход управления режимами платы конвейера (8 управляющих сигналов).
    Х2 – вход аудио-потока I2S до 384кГц от платы ФИФО или иного цифрового аудио-источника. А также входы 2х управляющих сигналов и выход +5В для питания изолятора USB.
    Х3…Х6 – выходы 2 по 8 (суммарно 16) аудио-потоков для подачи на 16 моно-микросхем ЦАП (или 8 стерео типа TDA1541(A)). На каждом разъёме по 4 потока.
    Х7 – вход питания платки генов 1024Fs. (+7…12В примерно 30…50 мА). Гальванически развязанный и стабилизированный.
    Х8 – вход питания остальной цифровой части конвейера, включающий основную ПЛИС и PLL и стаб +5В для USB. (+7…9В примерно 70…100 мА). Гальванически развязанный и стабилизированный.

    Подробное описание контактов каждого разъёма следует…



    Привожу фото для иллюстрации возможного применения конвейера, управляющего 2мя платами NOS ЦАП на 8 шт. PCM1702P суммарно.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8x1702.jpg 
Просмотров:	3155 
Размер:	635.8 Кб 
ID:	309650
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 10.07.2018 в 21:19.

  2. #181
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Это известный труд М Хауксфорда, и не в ОУ, а в преобразователе I-V на ОУ. Там у него выведен набор параметров - 50 МГц, 50 В /мкс, Кu больше 300000, цифры , разумеется,приблизительные.Раньше валялся в свободном доступе, щас вряд ли. Ачо?
    Спасибо, почитаю. Наверное, глуховат стал на старости лет, что слышу этого "джиттера".

    "DIGITAL-TO-ANALOG CONVERTER WITH LOW INTER-SAMPLE TRANSITION DISTORTION AND LOW SENSITIVITY TO SAMPLE JITTER AND TRANSRESISTANCE AMPLIFIER SLEW RATE" - нашел, скачал, читаю, ничего конкретного, это?. Цифры весьма условные. Ну подумал дяденька и написал. Он принял конкретные данные по двум типам джиттера "для большинства цап" - а где взял, сноски нет. Не внушает. Забил и слушаю музыку дальше.
    Последний раз редактировалось Михаил45; 24.09.2020 в 10:19.

  3. #182
    Старый знакомый Аватар для tomtit
    Регистрация
    23.06.2009
    Адрес
    пгт.Торонтовка
    Возраст
    65
    Сообщений
    951

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП


    Offтопик:
    Никогда не читайте перед обедом статьи Хоксфорда. (с) проф. Преображенский
    Последний раз редактировалось tomtit; 24.09.2020 в 22:22.

  4. #183
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП


    Offтопик:
    а Селфа?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #184
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Саня, Селфа я читал еще на английском. А в 1979 мне старший брат дал два тома Титце и Шенка, ну и обьяснил, как работает транзистор. Но волею судеб, специальность у меня другая, поэтому учусь тут у тебя и еще нескольких профессионалов,чему можно и в необходимых дозах, чтобы хоть понимать предмет и самому спаять правильно.

  6. #185
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    А промежду прочим, решение давно известно -фильтрующий I-V 2порядка, там отлично звучат и NE5534,и ОРА228, LT1115,AD 8066, OPA1656, 2156. Правда, СFA опера отдыхают, но скоро и для них найдем решение , в виде композитов.

  7. #186
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Вова,в этом устройстве фильтр в принципе не нужен, только i\u.

  8. #187
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Спасибо. Почитайте на АТ отэыв ЮМ. Но есть и что улучшить. Как же без этого?
    Владимир , а где это?

  9. #188
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,560

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Непубличный форум.

  10. #189
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Тоесть? Что мне там не почитать? Я могу позвонить ЮА , конечно, но интересно узнать, что он написал.

  11. #190
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,560

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Можно ему в личку написать. И на сундуке вроде он тоже делился своим мнением. Но я там не бываю, поэтому точнее не подскажу.
    Там про звук моей конкретной реализации в корпусе минидисковой деки Сони.

  12. #191
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Для режимов работы с небольшим апсемплингом: NOS (ЦФ8х...32х-выкл)+KENWOOD(Линейная Интерполяция 16х-вкл) или DF(ЦФ-вкл)+HARMAN(ЛИ-выкл)) сделал возможность выбота числа микросхем ЦАП (4 или 8), подключённых к конвейеру. Т.е. удвоил скорость оставшихся микросхем для лучшего сглаживания при их недостатке (4шт.).
    Проверил в аналоге, всё отлично видно. Все изменения режимов.
    ------------------------------
    Для режимов работы DF+KENWOOD и NOS+HARMAN это неактуально.
    --------------------------
    Пока только для варианта 2xDF1706E+4xTDA1541-R1.

    ---------- Сообщение добавлено 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было 18:55 ----------


    В цифре всё отлично.
    Но к сожалению, в аналоге вылезла какая-то плавная волнистость на синусе 20кГц. Волнистость немного уменьшается при переходе на скорость 16х, но не исчезает до конца, как при сетке 512Fs. Ищу косяки.
    Кстати, с 4-мя микросхемами каждая 16х/канал ступеньки на скопе различимы, а с 8-ю уже совсем нет. Так что есть за что бороться.
    Владимир, есть мысли по расширению функционала? Вот было бы удобно перемычками выбирать режимы с цф, 2хцф и т.д. Все таки nоs не катит, а выбирать по душе 16, 32 скорость и прочее интересно. Для рсм1702.

  13. #192
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,560

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Через примерно месяц попробую сделать 2й подход к снаряду. Т.е. исходный мастер-клок 768Fs и тайм-слот 24 битклока. Иначе 32Fs на каждую микросхему не получится.

    ---------- Сообщение добавлено 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было 20:16 ----------

    А разницу 8х/16х на каждую микру на слух различить получается?

  14. #193
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    А так еще не пробовал.

  15. #194
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,560

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Поробуй на Х1 - 11я нога.

  16. #195
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,124

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Опять отвинчивать крышку цапика? Нет смысла.

    Последний раз проверил все режимы. Самый лучший, как и положено, с цф и 16х и линейная интерполяция, nos - слушать невозможно. Даже если включить soxr - он придает какой -то неестественный призвук, за исключением перекодирования дсд в 352.8.

    Владимир, поставил ad846. Очень похожи на 811, чуть мягче. Оставляю и прекращаю эти игры с i\u. Однозначно преимущество токовых оу над обычными типа 845, 1611, 5534 в моем случае.
    Последний раз редактировалось Михаил45; 14.10.2020 в 11:28.

  17. #196
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,560

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Какие есть пожелания?
    Что-то добавить думаю можно, особенно если это нужно не только 1 человеку. Но мне не ясно что.

    ---------- Сообщение добавлено 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было 21:20 ----------

    Я думал про дизер в ПЛИС для 16ти битников. Но так пока и не собрался.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 08.02.2021 в 01:32.

  18. #197
    Частый гость Аватар для siemens_off
    Регистрация
    10.11.2005
    Сообщений
    250

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    В предлагаемом устройстве дополнительно к изложенному осуществляется 16-ти кратная линейная интерполяция (ЛИ) аудио-семплов, полученных от ЦФ

    интерполяцию можно отключить?

  19. #198
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,560

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Можно.
    Но вам нужен не конвейер.

  20. #199
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Какие есть пожелания?
    FireWire приемник.

  21. #200
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,560

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Думаю таких источников уже не осталось.
    Они же практически все вымерли.

    ---------- Сообщение добавлено 01:29 ---------- Предыдущее сообщение было 01:06 ----------

    Ну а если припрёт, то вам нужно поискать платку FW->I2S.

Страница 10 из 15 Первая ... 89101112 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •