Страница 7 из 15 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 298

Тема: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Давно планировал создать отдельную ветку для этого отдельного направления своих устройств. И вот своё обещание выполняю, поскольку устройство закончено.

    См. фото универсальной платы конвейера.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Конвейер1.jpg 
Просмотров:	2200 
Размер:	752.5 Кб 
ID:	309649 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Конвейер2.jpg 
Просмотров:	1687 
Размер:	496.6 Кб 
ID:	309648 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	conv_pmd100.jpg 
Просмотров:	1675 
Размер:	285.4 Кб 
ID:	323852

    Заинтересованные вегалабовцы, конечно, уже в курсе о чём идёт речь, а остальным немного поясню.

    Каждая микросхема «мультибитного» ЦАП имеет свои ограничения по максимальной частоте Ц-А преобразования. Как правило, это не более 8…16Fs (за Fs принято принимать стандартную частоту 44,1 или 48 кГц), полученные в цифровом фильтре (ЦФ) типа SM5847AF например.
    Таким образом, пределом по частоте для них будет 352…768кГц (для разных микросхем ЦАП разная предельная частота преобразования). Хотя на практике TDA1541A прекрасно работает и на 768кГц (16х), а PCM1702P на 1536кГц (32х). Правда это не документировано и не гарантируются качественные характеристики.

    Так вот, чтобы обойти эти ограничения и получить МНОГО больше, можно включить N штук (2…16) в режиме конвейера, когда они работают одновременно со сдвигом во времени в рамках одного периода частоты преобразования. Суммарный результат при этом получается в N раз более быстродействующим.
    Интересно это в первую очередь тем пользователям, которые таким образом хотят снизить требования или практически исключить восстанавливающий ФНЧ после ИУ преобразователя.

    Что ОЧЕНЬ позитивно сказывается на пространственных характеристиках получающегося "саунд-стейджа" фонограммы. Локализация мнимых источников звука (КИЗов) получается просто ошеломляющей. Такого не удавалось получить ни от одного другого ЦАП-а.

    А поскольку при этом складываются аналоговые сигналы с выходов микросхем ЦАП с жёсткими временными сдвигами, то попутно и получить AFIR (или гребенчатый фильтр), подавляющий нежелательные остаточные продукты преобразования цифровых фильтров (ЦФ).

    Кроме этого, для сторонников NOS-ЦАП-ов, в конвейере предусмотрено отключение (обход) ЦФ по желанию.

    В предлагаемом устройстве дополнительно к изложенному осуществляется 16-ти кратная линейная интерполяция (ЛИ) аудио-семплов, полученных от ЦФ. То есть мы получаем итоговую скорость аудио-потока 8 (ЦФ) х 16 (ЛИ) = 128Fs. А уже этот скоростной поток мы распределяем на 8 потоков по 16Fs (или 8Fs для TDA1541(A) - переключается управляющим сигналом), с которым легко и непринуждённо справляется каждая микросхема ЦАП в конвейере. Всё изложенное справедливо для каждого исходного левого (ЛК) и правого (ПК) каналов.

    Таким образом, к предлагаемой плате конвейера можно подключить до 2 по 8 микросхем «мультибитных» ЦАП-ов.
    Для удобства пользователя и обеспечения гибкости использования на плате предусмотрено место для ЦФ SM5847AF (точнее там их 2, но 1 теперь не используется и был предусмотрен для экспериментов) и PLL формирователя 768Fs для неё. А также стабилизатор +5В для питания платы изолятора USB.

    Существует несколько вариантов прошивки ПЛИС, специализированных для разных типов применяемых микросхем ЦАП (пока доступны для PCM1702P, TDA1541(A) и AD1862N (общая с PCM63ми). Скоро будут готово и для PCM58P, AD1865, PCM1704U). Варианта сразу для нескольких типов ЦАП не планируется. Менять прошивку можно будет дополнительно, если планы пользователя поменяются.

    Теперь описание разъёмов устройства:
    Х1 – вход управления режимами платы конвейера (8 управляющих сигналов).
    Х2 – вход аудио-потока I2S до 384кГц от платы ФИФО или иного цифрового аудио-источника. А также входы 2х управляющих сигналов и выход +5В для питания изолятора USB.
    Х3…Х6 – выходы 2 по 8 (суммарно 16) аудио-потоков для подачи на 16 моно-микросхем ЦАП (или 8 стерео типа TDA1541(A)). На каждом разъёме по 4 потока.
    Х7 – вход питания платки генов 1024Fs. (+7…12В примерно 30…50 мА). Гальванически развязанный и стабилизированный.
    Х8 – вход питания остальной цифровой части конвейера, включающий основную ПЛИС и PLL и стаб +5В для USB. (+7…9В примерно 70…100 мА). Гальванически развязанный и стабилизированный.

    Подробное описание контактов каждого разъёма следует…



    Привожу фото для иллюстрации возможного применения конвейера, управляющего 2мя платами NOS ЦАП на 8 шт. PCM1702P суммарно.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8x1702.jpg 
Просмотров:	3131 
Размер:	635.8 Кб 
ID:	309650
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 10.07.2018 в 21:19.

  2. #121
    Частый гость Аватар для Aliomodo
    Регистрация
    01.04.2010
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Вот у тебя развлекуха... мне вот любопытно - можно ли и лучше ли (чем стандартный мультибит) использовать в этой конструкции SM5865?

  3. #122
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    Вот у тебя развлекуха...
    В смысле?

    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    использовать в этой конструкции SM5865?
    Вряд ли.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #123
    Частый гость Аватар для Aliomodo
    Регистрация
    01.04.2010
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Играть со словами оппонента. а почему вряд ли можно применить 5865?

  5. #124
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    а почему вряд ли можно применить 5865?
    Вряд ли лучше.
    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    Играть со словами оппонента
    Я ни с чем не играл, тебе показалось.
    Последний раз редактировалось Alex; 05.09.2019 в 15:30.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #125
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    Вопросов два - можно ли таким макаром использовать SM5865 (8шт например), или нужны именно мультибиты?
    Про 5865 мне сложно ответить. Я с ними не работал. Только с параллельниками.
    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    на какого коня поставить? Есть ПСМ56, 58, 1702, 63, АД1862, и конечно 1541 ТДА.
    Мой совет 1702, как наиболее простой. Это верный вариант.
    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    Битность цапа слышна?
    на 1702-х пока мне нравится больше, чем на 1541-х.
    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    В режиме без ЦФ искажение АЧХ есть или подравнивается?
    Мне нравится. Немного завал самых верхних ВЧ остаётся. Но это мне не мешает совсем. Алиасы ниже -70дБ.
    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    на слух что предпочтительней - без ЦФ или от фонограммы зависит?
    Без ЦФ мне кажется локализация получается лучше. И звук нравится.
    С двумя ЦФ DF1706E тоже неплохо звучит. Но платка ещё пока не готова. Руки не доходят.
    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    Забыл - ток выходной цапов суммируется?
    На плате с 1702-ми один ОУ на каждые 2 шт. 1702-х.
    На плате с 1541-ми. 1 ОУ на каждый 1 цап.
    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    чем вы преобразовываете ток выходно в напряжение?
    ОУ без ФНЧ.

    ---------- Сообщение добавлено 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было 14:32 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    А послушать где-то можно?
    Надеюсь, что на РХЭ-2019 будет такая возможность у всех интересующихся.
    Возможно, и на 4-х шт. TDA1541 тоже будет вариант. Я его дошлифовываю.

  7. #126
    Частый гость Аватар для Aliomodo
    Регистрация
    01.04.2010
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Спасибо за ответы, опишу особенности sm5865. Ее цимес в том, что она при стандартном входе и2с (sm5847 ЦФ с ней работает) поддерживает 24 бита на 192 кГц, наверное, это много интереснее, чем ад1862, с ее 20 битами, ужиматься не надо. Чистый цап без цф, балансный токовый выход и звучит отменно. У меня их 6шт есть, сильно занравилась. Вопрос к автору-если можно запустить конвейер для нее, я бы взял плату, оч интересно. А с учетом, что она работает не как параллельники на 44 кгц, а на все деньги, думаю, отменная вещь получилась бы. И автору в копилку еще работа и с ними, добавится список возможных цапов. В общем, я на очереди. У нее стандартный И2С по входу, ге думаю, что сложно. Хотя я и не цифровик.. Что скажете?

  8. #127
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    А с учетом, что она работает не как параллельники на 44 кгц, а на все деньги
    Тут у вас заблуждение. Они все работают до 384кГц. А 1702-е и до Fs=1536кГц могут. Я в первом сообщении об этом писал.
    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    Что скажете?
    Без проблем. Отладку как делать без наличия микросхем?

    ---------- Сообщение добавлено 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было 15:56 ----------

    И нет на плате выходов MCK. Потребуется согласовывать распиновку всех выходных разъёмов, чтобы их добавить.

    ---------- Сообщение добавлено 16:06 ---------- Предыдущее сообщение было 16:05 ----------

    Цитата Сообщение от Aliomodo Посмотреть сообщение
    наверное, это много интереснее, чем ад1862, с ее 20 битами
    Я в этом не уверен. Думаю у вас завышенные ожидания. Но как эксперимент за ваш счёт, почему бы и нет.
    Последний раз редактировалось Turbo_man; 05.09.2019 в 16:52.

  9. #128
    Частый гость Аватар для Aliomodo
    Регистрация
    01.04.2010
    Сообщений
    165

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Ок. пишу в личку. наткнулся на фото сигналов с 1, 2, и 4 цапов в конвейере как у автора (известный кенвуд 7090). Там топикстартер описывает много чего. думаю любопытно, тем кто не видел. ..."Значит, надо брать"..

    ---------- Сообщение добавлено 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было 17:26 ----------

    Turbo_man, проверьте личные сообщения.

    ---------- Сообщение добавлено 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было 17:31 ----------

    https://www.hi-fi.ru/audioportal/top...nveyernyy-cap/

    ---------- Сообщение добавлено 17:32 ---------- Предыдущее сообщение было 17:31 ----------

    Это ссылка про эксперименты с фотами на кенвуд 7090

  10. #129
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Сегодня предоставил свой ЦАП на стенд Apson Lab (А. П. Сырицо). MHES-2019 2-й этаж, комната №224.
    Желающие послушать приглашаются.
    ЦАП на 16 шт. PCM1702P-J в конвейерном включении, разумеется.

    ---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 14:58 ----------

    Также на выставке РХЭ-2019 он будет доступен с 14-го по 17-е ноября.
    Стенд MEGANOM Audio Lab.
    Будет доступен и вариант ЦАП-а на 4-х шт. TDA1541.

  11. #130
    Новичок Аватар для orsha
    Регистрация
    17.02.2019
    Сообщений
    5

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Здравствуйте ,audio alchemy dde 3 можно переделать для 24 /96 ?

  12. #131
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,093

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Запустил с помощью Владимира конвейер на 8 шт рсм1702. Доволен , как слон. Качество на высоте. Искажения и проч. не измерял пока на стапеле(коленке). Но потенциал огромный, сравниваю с 4490. По-другому играет. Очень прозрачно. Источник - одроидс2, аманерка в слейве. Автору респект.
    Последний раз редактировалось Михаил45; 07.06.2020 в 18:11.

  13. #132
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    1702 без грейда?

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,093

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Две к грейд, остальные без. Покупал б\у на ибей. Шикарно играет. Разбогатею и , может, заменю все на К.
    Последний раз редактировалось Михаил45; 07.06.2020 в 23:11.

  15. #134
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Запустил с помощью Владимира конвейер на 8 шт рсм1702. Доволен , как слон. Качество на высоте. Искажения и проч. не измерял пока на стапеле(коленке). Но потенциал огромный, сравниваю с 4490. По-другому играет. Очень прозрачно. Источник - одроидс2, аманерка в слейве. Автору респект.
    Заметил прослеживается тенденция возвращения к тру мультибитам, особенно среди моих знакомых.
    1702 классно играет сама по себе, есть возможность сравнить с другими аппаратами на этой микросхеме?

  16. #135
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,093

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Давно был какой то сд на 1702, переделал по моде на резистор+транс+оу. Звучал тухло. Есть еще цапик без цф специально для лампы 6С4С. Играет забавно. Но только в этом варианте - нормальный усилитель (транзисторный с оос) нельзя подключать без цф - зарежется в ушах. А так да, конвейер в деревенской тишине превзошел все ожидания. ДС что то мутнее явно.

  17. #136
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Давно был какой то сд на 1702, переделал по моде на резистор+транс+оу. Звучал тухло. Есть еще цапик без цф специально для лампы 6С4С. Играет забавно. Но только в этом варианте - нормальный усилитель (транзисторный с оос) нельзя подключать без цф - зарежется в ушах. А так да, конвейер в деревенской тишине превзошел все ожидания. ДС что то мутнее явно.
    я бы обратил внимание на динамику каждого источника звука, всё отдельно, не завязано друг на друге, увы delta sigma такое не даёт

    ---------- Сообщение добавлено 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было 23:46 ----------

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Давно был какой то сд на 1702, переделал по моде на резистор+транс+оу. Звучал тухло.
    может в этом и проблема

    ---------- Сообщение добавлено 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было 23:47 ----------

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    лампы 6С4С
    6с4с тоже тяжело испортить)

  18. #137
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Хорошо, что ещё не перевелись смельчаки...

    ---------- Сообщение добавлено 13:06 ---------- Предыдущее сообщение было 12:54 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Заметил прослеживается тенденция возвращения к тру мультибитам, особенно среди моих знакомых.
    Полагаю, что возврата к ДС уже не будет. Расскажите им про конвейеры. Зачем им себя ограничивать узкими рамками?
    Просто для примера TRINITY DAC:
    https://www.tnt-audio.com/sorgenti/trinity_tech_e.html

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TRINITY1.jpg 
Просмотров:	182 
Размер:	460.3 Кб 
ID:	373844

  19. #138
    Частый гость Аватар для Андрей Никитин
    Регистрация
    24.08.2009
    Адрес
    Россия, г. Воронеж
    Возраст
    54
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Просто для примера TRINITY DAC:
    https://www.tnt-audio.com/sorgenti/trinity_tech_e.html
    - Судя по их сайту, у них в производстве две серийные модели конвейерных ЦАП-ов (они это называют "LIANOTEC"):

    1. Однокорпусная модель (по 8 шт PCM-1704K на канал) https://trinity-ed.de/dac-reference-line/ ;

    2. Трёхкопусная модель (по 16 шт PCM-1704K на канал). Описания этой модели на сайте нет, присутствует только упоминание о ней и её ценник : https://trinity-ed.de/pricelist/ Вот тут есть некоторые скудные сведения об этом девайсе: http://www.salonav.com/arch/2010/06/006-gte.htm и
    https://www.salonav.com/arch/2010/01...-auvix-gte.htm
    Радиолюбитель.

  20. #139
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    Михаил45, А какой ЦФ используете?

  21. #140
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,093

    По умолчанию Re: Плата конвейера для работы с «мультибитными» микросхемами ЦАП

    df1706. Считаю для себя очень хороший цф с правильным входным форматом i2s и качественным звуком.

Страница 7 из 15 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •