Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 34 из 34

Тема: Мой новый ламповый УМ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Мой новый ламповый УМ

    Предоставляю на суд общественности мой новый ламповый усилитель.

    Мои предыдущие разработки, как правило, имели целью опробовать оригинальные схемотехнические идеи. В отличие от них, данный усилитель изначально задумывался как компиляция схемотехнических решений, проверенных временем и опытом, чтобы получить представление, как должен звучать типичный качественный ламповый УМ.

    Схема приведена на рисунке

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сХЕМА рев. 2.JPG 
Просмотров:	3396 
Размер:	171.0 Кб 
ID:	309391

    Пожалуй, по идеологии примененная схема наиболее близка к LYNX19.

    Выходной каскад - классический пушпулл на пентодах в режиме АВ. Режим выходных ламп - согласно рекомендациям даташита. Напряжение экранных сеток застабилизировано, требуемое значение тока сеток и низкое выходное сопротивление обеспечено эмиттерными повторителями. Во избежание отсечки тока через повторители они дополнительно нагружены резисторами R39, R40.

    Цепи смещения выходных ламп предусматривают подачу повышенного напряжения смещения на время разогрева накалов. Переключение напряжения смещения осуществляется оптронами, управляемыми от таймера софтстарта (установлен в БП).

    Входной фазоинверсный каскад - дифференциальный с питанием от источника тока и резистивной нагрузкой. Плечи дифкаскада представляют собой каскоды на лампах 6Н23П. Триодный каскад имел бы недостаточное усиление, дополнительный драйверный каскад ставить не хотелось. При этом и линейность, и выходное сопротивление каскодного каскада меня вполне устроили.

    Источник тока - гибридный каскод: снизу биполярный транзистор, сверху ламповый триод. Удачно сочетает высокую линейность и малую величину выходной емкости лампового ИТ и возможность относительно низковольтного отрицательного питания, достигнутого благодаря транзистору.

    Схема охвачено общей ООС глубиной 10 дБ. Небольшая глубина ООС выбрана сознательно, чтобы сохранить ламповый характер звучания.

    Блок питания особенностей не имеет. Схема представлена на рисунке

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП.JPG 
Просмотров:	1563 
Размер:	216.9 Кб 
ID:	309392
    Предусмотрен софтстарт на таймере 556. Анодный и накальный трансформаторы изготовлены на заказ на Транследе.

    Конструктивно усилитель выполнен на печатных платах. Платы предварительного и выходного каскадов приведены ниже

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Плата ПУ.JPG 
Просмотров:	810 
Размер:	214.9 Кб 
ID:	309393 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Плата УМ.JPG 
Просмотров:	967 
Размер:	396.0 Кб 
ID:	309394

    Лампы устанавливаются со стороны дорожек. Это позволяет исключить нагрев конденсаторов и других боящихся нагрева компонентов теплом от ламп.

    Использованы ламповые панели, предназначенные для навесного монтажа. Поэтому отверстия под выводы панелек показаны условно. Под панельки прорезаются отверстия требуемого диаметра, соединение с платой - перемычками и антизвонными резисторами.

    Регуляторы смещения выходных ламп установлены на отдельных небольших платах, закрепляемых поверх основной платы выходного каскада, и соединяемых с ней проводами.

    Цепи накала выполнены проводами без использования дорожек на платах.

    Резисторы нагрузки входного каскада R26, 27 и конденсаторы С3, С10 установлены на плате оконечного каскада.

    На платах предусмотрены места для установки RC-цепочек между анодами верхних ламп входного каскада, а также конденсаторов параллельно резисторам ООС R24. Наладка показала, что надобность в этих элементах отсутствует.

    Выходные трансформаторы - МХ-34Е от Малышева.

    Макет усилителя - на фото ниже

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100_0008.JPG 
Просмотров:	989 
Размер:	2.52 Мб 
ID:	320398

    Величины и спектры нелинейных искажений для различных выходных мощностей на резистивную нагрузку 8 Ом - на рисунках ниже

    10Вт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tube amp 10w.jpg 
Просмотров:	1029 
Размер:	195.3 Кб 
ID:	309395

    5 Вт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tube amp 5w.jpg 
Просмотров:	699 
Размер:	194.4 Кб 
ID:	309396

    1 Вт
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tube amp 1w.jpg 
Просмотров:	728 
Размер:	195.8 Кб 
ID:	309397

    По моему, для лампового усилителя неплохо.

    По звучанию пока могу сказать, что, в отличие от моего транзисторного глубокоосника https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74455 , от прослушивания нового усилителя намного тяжелее оторваться.

    Добавление от 19.05.2018

    Был выполнен эксперимент по углублению ООС. Параллельно R24 напаивался переменный резистор, позволяющий углублять ООС еще на 10 дБ (на фото макета - над платой предварительного каскада).

    Разница на слух ощущается на уровне тонких нюансов. Однозначно сделать выбор лучше/хуже не удалось. Оставил согласно первоначальной схеме.

    Далее усилитель был перекомпонован, оснащен релейным РГ от Антекома и уехал на ПМЖ в корпус (мебельную тумбочку).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100_0026.JPG 
Просмотров:	649 
Размер:	2.61 Мб 
ID:	320400 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100_0039.JPG 
Просмотров:	729 
Размер:	2.73 Мб 
ID:	320401
    Последний раз редактировалось Slava!!!; 19.05.2018 в 20:18.

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Запас по фазе - 90 град. Это больше, чем в большинстве транзисторных УМ.
    Имел ввиду не вопросы устойчивости. А удлиняющийся хвост при таком виде ОС, что ни как не по ламповому. Проводил измерения, правда в триодных схемах. Снимите Интермоды, скорее всего результат будет не очень хорош.

    С уважением hydr.

  3. #22
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,194

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    А EL84 в пуш-пулле без opa1632 не изумительно ?)
    Тоже не плохо, но с FDA - лучше
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для U.L.F.
    Регистрация
    29.09.2005
    Адрес
    Тула
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,030

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Можно долго обсуждать схему, а звук этого ламповика всё-равно на 90% находится тут:
    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Выходные трансформаторы - МХ-34Е от Малышева.
    Лампы не цель, а средство для получения хорошего звука. Моя рукодельная кладовка: http://ulfdiysound.ucoz.ru/

  5. #24
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Самый лучший фазоинвертор - FDA.
    Если напряжения с его выхода достаточно для раскачки выходного каскада. Иначе придется добавлять драйвер, который внесет и свою нелинейность, и свою асимметрию. И тогда представляется целесообразным совместить драйвер с фазоинвертором, исключив FDA.

    Оно, конечно, можно и тут чего нагибридить, например как на рисунке.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Гибрид с ОУ.JPG 
Просмотров:	190 
Размер:	15.6 Кб 
ID:	309518

    ---------- Сообщение добавлено 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

    Цитата Сообщение от U.L.F. Посмотреть сообщение
    Можно долго обсуждать схему, а звук этого ламповика всё-равно на 90% находится тут:
    Выходные трансформаторы - МХ-34Е от Малышева
    Лундалы для меня сейчас по цене неподъемны.

  6. #25
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,194

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Если напряжения с его выхода достаточно для раскачки выходного каскада.
    Для EL84 - было достаточно.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Оно, конечно, можно и тут чего нагибридить
    Угу https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60765
    Последний раз редактировалось fakel; 09.01.2018 в 11:34.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Оно, конечно, можно и тут чего нагибридить, например как на рисунке.
    На входах ОУ - синфазное напр., соответственно тепловые искажения. И в чем тогда смысл лампы?
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А тут этого нет. Поэтому схема гут.

  9. #28
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Дополнил первый пост фотками окончательной конструкции

  10. #29
    Частый гость Аватар для тимвал
    Регистрация
    04.12.2017
    Адрес
    Нижегородская обл.
    Возраст
    57
    Сообщений
    210

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Мощный операционник класса FDA
    ???? а какой например операционник имеет такой конструктив?

    Slava!!! эта тема про "новый ламповый усилитель", а про старый где можно почитать?
    Судя по "бахроме" вокруг основного тона интермодуляция великовата. Возможно развязка по питанию плохая либо плата разведена не удачно. Звук будет мягко говоря не очень.
    Последний раз редактировалось тимвал; 20.05.2018 в 15:43.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,363

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Цитата Сообщение от тимвал Посмотреть сообщение
    а какой например операционник имеет такой конструктив?
    THS4131, например. Он же - упомянутый выше Алексом OPA1632...

    удя по "бахроме" вокруг основного тона интермодуляция великовата. Возможно развязка по питанию плохая либо плата разведена не удачно.
    Либо - самый очевидный вариант - это из-за того, что усилитель ЛАМПОВЫЙ, там на спектр искажений без дрожи не взглянешь...

  12. #31
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    1,322

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Цитата Сообщение от тимвал Посмотреть сообщение

    Slava!!! эта тема про "новый ламповый усилитель", а про старый где можно почитать?
    Предыдущий УМ на лампах был гибридным
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61081
    Сейчас эксплуатируется как УМ для компьютерных колонок

    Предыдущий основной УМ был полупроводниковым
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74455

    ---------- Сообщение добавлено 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было 18:00 ----------

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Либо - самый очевидный вариант - это из-за того, что усилитель ЛАМПОВЫЙ
    Усилитель изначально проектировался с малой глубиной ООС. К тому же ее углубление на 10 дБ к заметному на слух улучшению не привело.

    Извиняюсь,у закрыл нечаянно. Уже открыл.

    ---------- Сообщение добавлено 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было 19:06 ----------

    Цитата Сообщение от тимвал Посмотреть сообщение
    Судя по "бахроме" вокруг основного тона интермодуляция великовата. Возможно развязка по питанию плохая либо плата разведена не удачно.
    Уровень фона 100 Гц - минус 100 дБ. Уровень интермод, насколько я понимаю, должен быть еще значительно меньше
    Последний раз редактировалось Slava!!!; 20.05.2018 в 19:54.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,363

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    Усилитель изначально проектировался с малой глубиной ООС
    Не, я это к тому писал, что дело не в плохой печатке или питании, а в том, что спектр у ламповых усилителей в принципе страшный, рассуждать об отсутствии высших гармоник и продуктов интермодуляции в спектрах ламповых усилителей может лишь тот, кто их никогда не видел.

    А с большой глубиной ООС ламповик сделать - задачка та ещё, привычными методами и включая в цепь ООС выходной трансформатор так вообще нерешаемая.

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    [OFF]
    А с большой глубиной ООС ламповик сделать - задачка та ещё, привычными методами и включая в цепь ООС выходной трансформатор так вообще нерешаемая.
    Наверное можно уточнить: ООС с вторичной обмотки выходного трансформатора, плохо. Используя же специальную обмотку имеющую значительно более сильную связь с первичкой можно, но сложно. Совершенно не трудно обеспечивается ООС, в звуковом диапазоне, через трансформатор если имеем выходной трансформаторный каскад на транзисторах. Малое выходное сопротивление и соответственно как минимум на порядок меньшее Ls, решают.

    С уважением hydr.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,363

    По умолчанию Re: Мой новый ламповый УМ


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Наверное можно уточнить: ООС с вторичной обмотки выходного трансформатора
    Да. Что и подразумевалось под "привычными методами"
    Используя же специальную обмотку имеющую значительно более сильную связь с первичкой можно, но сложно.

    Можно так, можно ещё с параллельным ВЧ-каналом, да и ещё способы можно придумать.
    Совершенно не трудно обеспечивается ООС, в звуковом диапазоне, через трансформатор если имеем выходной трансформаторный каскад на транзисторах.

    Ага. Как раз вчера в очередной раз думал про гибридник, начал с идеи Рубцова, который приделал к усилителю Семынина дроссель вместо резистора, закончил идеей с понижающим трансформатором 2:1 или 3:1, так и трансформатор получается более компактным при той же полосе и даже меньшем полном сопротивлении со стороны вторички по сравнению с 1:1, и транзистор по току разгружается.
    Но гибридник по мотивам Факела и Белки, на паре AD844 и одной ГУ-19 на канал, кажется куда более изящной идеей
    Последний раз редактировалось pyos; 22.05.2018 в 10:23.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •