Показано с 1 по 16 из 16

Тема: Filament EL34

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Filament EL34

    Всем привет!

    Может кто нибудь посдказать что же такое filament и с чем его едят? Есть вот акая картинка:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EL34-Tube-Diagram-WEB.jpg 
Просмотров:	833 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	309364
    По ней видно что filament расположен на 2, 7 ножках. Так же известно, что вольтаж должен быть быть 6.3 вольта. Кроме того, есть услилитель с 2 парами EL34. На обе пары идут свои входы под filament, при чем в парах эти входы объеденены.
    Собственно вопросы:
    1) Какое напряжение надо подавать на входы 2, 7 (filament), DC или AC?
    2) На сколько mА должна быть расчитана вторичка транса, вроде как 600mA или 1.5А?
    3) У остального усилителя должна быть задержка при подаче основного питания, т.е. нужно дать лампам подогреться, допустим 60-120сек?
    4) После подачи основного питания, транс с 6.3 волтами отключать надо?
    Зараннее спасибо за разъяснения .

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Filament EL34


    Offтопик:
    Сёня первое апреля штоле?
    Топиктартеру курить учебники...

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,961

    По умолчанию Re: Filament EL34

    Прикол!
    Андрей Константинович

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для IDDQD
    Регистрация
    07.09.2014
    Адрес
    Россійская Имперія
    Сообщений
    801

    По умолчанию Re: Filament EL34

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    Может кто нибудь посдказать что же такое filament и с чем его едят?
    Ну раз вас в Википедии забанили... тогда читайте:
    Катод
    Для того, чтобы обеспечить эмиссию электронов с катода, его дополнительно подогревают[4].
    По способу подогрева катоды подразделяются на катоды прямого и косвенного накала.
    Катод прямого накала представляет собой металлическую нить из металла с высоким удельным электрическим сопротивлением. Ток накала проходит непосредственно через катод. Лампы прямого накала потребляют меньшую мощность, быстрее разогреваются, отсутствует проблема обеспечения электрической изоляции между катодом и нитью накала (эта проблема существенна в высоковольтных кенотронах). Однако, обычно они имеют меньший срок службы, при использовании в сигнальных цепях требуют питания накала постоянным током, а в ряде схем неприменимы из-за влияния разницы потенциалов на разных участках катода на работу лампы. Лампы прямого накала часто называют «батарейными», так как они широко применялись в аппаратуре с автономным питанием; но прямонакальный катод применяется и в мощных генераторных лампах. Там он представляет собой не нить, а достаточно толстый стержень.
    Катод косвенного накала представляет собой цилиндр, внутри которого располагают подогреватель (нить накала), электрически изолированную от катода. Подогреватель приходится раскалять гораздо сильнее, чем прямонакальный катод, поэтому он потребляет намного бо́льшую мощность, лампа выделяет много тепла, требует заметного времени для прогрева (десятки секунд, а то и минуты). Зато площадь катода можно сделать намного больше (а значит, увеличить ток, протекающий через лампу), катод изолирован от источника питания подогревателя (это снимает некоторые схемотехнические ограничения, присущие лампам прямого накала) и питать подогреватель в большинстве случаев можно переменным током (сравнительно массивный катод хорошо сглаживает колебания температуры, и фон переменного тока невелик). Подавляющее большинство ламп малой и средней мощности для стационарной аппаратуры имеют катод косвенного накала.
    Чтобы облегчить эмиссию электронов, катоды ламп обычно активируют — покрывают тончайшим слоем вещества, имеющего относительно малую работу выхода: торий, барий и их соединения[6]. Активирующий слой в процессе работы постепенно разрушается и лампа теряет эмиссию, «садится» — с поверхности катода истекает все меньше электронов, уменьшается ток лампы, то есть снижается её усиление и выходная мощность. Срок службы «севшей» лампы можно продлить, немного увеличив напряжение накала; но тут увеличивается риск перегорания подогревателя.
    Чисто металлические катоды (например, в мощных лампах с большой плотностью тока катода) делают из вольфрама.

  5. #5
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Filament EL34

    Не знаю, может быть мне в раздел для начинающих перенести свой пост. Сам то усилитель я не разрабатываю. Моя задача просто по схеме собрать усилитель.
    IDDQD
    , так исходя из этого определения, какая величина тока должна быть в моей лампе EL34? И не понятно: достаточно просто с транса переменку подать или выпрямить ток перед подачей на выводы 2, 7?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Filament EL34

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    И не понятно:
    Тут.
    Последний раз редактировалось Elms; 06.01.2018 в 20:16.

  7. #7
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,863

    По умолчанию Re: Filament EL34


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Elms Посмотреть сообщение
    Сёня первое апреля штоле?
    Хе, даже я, лампу в руках державший лет двадцать с лишком назад, когда курочил дедушкину радиолу Урал, знаю что это нить накала, подогревающая какой-то там электрод Патаму чта лампы эти я тоже куурочил, и изучал их внутреннее строение. Ну ладно, обещаю больше не стебаться над ТС, у всех бывают неожиданные пробелы в элементарных знаниях
    Денис

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    3,076

    По умолчанию Re: Filament EL34

    bbest, да нормально. Это обычное в России состояние "недоперепил". Выпил больше, чем мог, но меньше, чем хотел. А на НГ- вообще каждый второй...
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  9. #9
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,863

    По умолчанию Re: Filament EL34

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    И не понятно: достаточно просто с транса переменку подать или выпрямить ток перед подачей на выводы 2, 7?
    В общем, достаточно переменки. Постоянка, даже отфильтрованная стабом, будет наводить свою гадость через паразитную емкость. Особо упоротые бывает, используют даже батарейки для накала
    Денис

  10. #10
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Filament EL34

    Ka4aN, да да. Просто на тех примерах, по моему усилителю, то что я вижу - там моста после транса не видно. Значит с транса на прямую гонят в лампу.
    Остались тогда вот эти вопросы:
    2) На сколько mА должна быть расчитана вторичка транса, вроде как 600mA или 1.5А? (на пару ламп)
    3) У остального усилителя должна быть задержка при подаче основного питания, т.е. нужно дать лампам подогреться, допустим 60-120сек?
    4) После подачи основного питания, транс с 6.3 волтами отключать надо?
    Зачем то в моем случае ставят задержку по подаче основного питания. Ставят прилично -60 и более секунд. Может ждут что бы лампа разогрелась и это продлит ее срок службы ....
    Последний раз редактировалось bbest; 07.01.2018 в 08:49.

  11. #11
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,863

    По умолчанию Re: Filament EL34

    2) Х.З., RTFM
    3) Тоже Х.З., зависит от схемы наверно, но скорее всего очень специфично - в основном задержек нигде нет.
    4) Ни в коем случае!
    Денис

  12. #12
    Частый гость Аватар для vokivon
    Регистрация
    01.01.2013
    Возраст
    68
    Сообщений
    395

    По умолчанию Re: Filament EL34

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    2) На сколько mА должна быть расчитана вторичка транса, вроде как 600mA или 1.5А? (на пару ламп)
    3) У остального усилителя должна быть задержка при подаче основного питания, т.е. нужно дать лампам подогреться, допустим 60-120сек?
    4) После подачи основного питания, транс с 6.3 волтами отключать надо?
    Зачем то в моем случае ставят задержку по подаче основного питания. Ставят прилично -60 и более секунд. Может ждут что бы лампа разогрелась и это продлит ее срок службы ....
    2. это смотря какая вторичка, если для накала, то каждой EL34 требуется от 1,3 до 1,6 А (в зависимости от изготовителя), если для анода то для одной лампы мах = 120 мА, остальное определяется схемой..
    3. Задержка - штука не обязательная, чем ближе режимы лампы к предельным, тем она нужнее... лампы могут "разогреваться" и пару минут...
    4. Накал радиолампе необходим все время, пока она в работе.
    Чем ниже частота звука, тем больше размеры и энергозатраты.
    С уважением, Виктор.

  13. #13
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для bbest
    Регистрация
    06.11.2011
    Сообщений
    773

    По умолчанию Re: Filament EL34

    Спасибо за ответы!
    2) В общем взять транс на 50VA, с запасом, это для 4 ламп.
    3) Выходит для продления срока службы задержку есть смысл ставить, 60-120 сек нормально будет.
    4) Понял.

  14. #14
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,679

    По умолчанию Re: Filament EL34

    Задержку если будете делать достаточно 30-45сек(2мин по мне уже много). Задержкой поняли,что включать ? Подачу анодного после прогрева накала ламп.

  15. #15
    Частый гость Аватар для vokivon
    Регистрация
    01.01.2013
    Возраст
    68
    Сообщений
    395

    По умолчанию Re: Filament EL34

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    2) В общем взять транс на 50VA, с запасом, это для 4 ламп.
    50 VA - это только для накалов 4-х ламп (4 шт*1,6 А*6,3 В = 40,32 VA), практически без запаса..., если в схеме есть ещё лампы, то и токи их накалов добавлять надо.
    Для анодного питания (очень приблизительно) 0,1 А*4шт.*500 В = 200 VA... и это только для 4-х ламп, питание фазоинвертора, драйверов и предварительных каскадов так же просуммировать...
    Из практики: для усилителя на 4-х EL34, в "пуш-пуле", в классе "АВ", чтобы получить порядка 150 Ватт звука (номинального), трансформатор не менее 500 Ватт необходим.
    Чем ниже частота звука, тем больше размеры и энергозатраты.
    С уважением, Виктор.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Filament EL34

    Цитата Сообщение от bbest Посмотреть сообщение
    4) После подачи основного питания, транс с 6.3 волтами отключать надо?
    Зачем то в моем случае ставят задержку по подаче основного питания. Ставят прилично -60 и более секунд. Может ждут что бы лампа разогрелась и это продлит ее срок службы ....
    А! Я понял! Возникла аналогия со свечами дизеля...

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •