DSD или проблема современного мастеринга?

[Furious_Dima]

Хочется понять в каком месте начинается проблема с восприятием музыкой в формате DSD или перекодированной из DSD.
Собственно, на разных жизненных этапах и с разными звуковыми трактами имел коллекцию DSD записей, как знакомого материала так и не очень, причём 2го даже больше.
Проблема заключается в том, что не могу дослушать ни один трек в формате DSD или перекодированном в любой другой PCM формат из DSD ! звучание на столько стерильное и неестественное, что тут же хочется выключить, при этом винил или ленту слушаю с большим удовольствием.
Так же заметил, что наихудшим инструментом является контрабас и другие инструменты, имеющие очень длительные затухания гармоник.
Но меня не покидает мысль, что это проблема современного мастеринга, весьма сомнительным способом пытающаяся показать преимущества DSD создавая такой зализанный звуковой почерк.

[белый человек]

Судя по популярности формата, мне уже начало казаться, что я один это слышу.
На мой слух, единственные плюся dsd - сцена и расстояние между инструментами.
Только этого мало что бы отказаться даже от 128kbps pcm.

[Furious_Dima]

Судя по популярности формата, мне уже начало казаться, что я один это слышу.
На мой слух, единственные плюся dsd - сцена и расстояние между инструментами.
Только этого мало что бы отказаться даже от 128kbps pcm.

Опять слышим одинаково
Расстояние между инструментами заполняется не воздухом, а каким-то противоестественным налётом, некий такой шаг в обратную сторону от аналога.
Такое чувство как-будто этого самого "воздуха" изначально на записи нет, а потом просто добавляется небрежной математикой.

Offтопик:
можно не обращать внимания на мои мысли вслух, это всего лишь личные впечатления и догадки, но хочется всё-таки понять в каком месте происходят эти звуковые извращения

[белый человек]

Ага. Неестественно растянуто. Раньше думал, что это баг преобразований, но в нативе ничего не поменялось.

[Audiomaniac]

Проблема заключается в том, что не могу дослушать ни один трек в формате DSD или перекодированном в любой другой PCM формат из DSD !

Просто плохо играет у тебя.
Ты же не думаешь, что в контрольных комнатах студий, на которых делают этот DSD, стоит что-то похожее на твои усилители и АС? Вот потому и результат такой.

[Furious_Dima]

Просто плохо играет у тебя.
Ты же не думаешь, что в контрольных комнатах студий, на которых делают этот DSD, стоит что-то похожее на твои усилители и АС? Вот потому и результат такой.

Тебе напомнить как мы твой усь сравнили с моим, на очень приличной АС (не моей) ?
Если ты не знал, то всё таки приоритетной акустикой при мастеринге является мультимедийная, т.к. она гораздо в большем количестве представлена в этом мире

[Audiomaniac]

Тебе напоминать как мы твой усь сравнили с моим, на очень приличной АС (не моей) ?

Да ладно, когда это было? Опять выдумываешь что-то.

Если ты не знал, то всё таки приоритетной акустикой при мастеринге является мультимедийная, т.к. она гораздо в большем количестве представлена в этом мире

Тем не менее, в контрольных комнатах стоит акустика и усиление совсем не мультимедийное (и не криво-ширико-ламповое, как у тебя)

[Furious_Dima]

Да ладно, когда это было? Опять выдумываешь что-то.

Месяц назад. Мне попросить людей что бы они написали разницу о сравнении, которую они услышали, разумеется в твою ветку, зачем эту засорять?))

Тем не менее, в контрольных комнатах стоит акустика и усиление совсем не мультимедийное (и не криво-ширико-ламповое, как у тебя)

Тем не менее, судя по всему ты не общался со звукорежами ))

[Audiomaniac]

Месяц назад. Мне попросить людей что бы они написали разницу о сравнении, которую они услышали, разумеется в твою ветку, зачем эту засорять?))

Поясни сперва, что ты имел в виду под "напомнить". Где и кто об этом уже писал? Помню, что тебя недели три назад высмеивали в ветке про 3886 за какие-то твои глупости. Это вот оно что ли было?

Тем не менее, судя по всему ты не общался со звукорежами ))

Общался или не общался - от этого состав контрольных трактов изменится?

[uncleSE]

звучание на столько стерильное и неестественное, что тут же хочется выключить

сталкивался с такими впечатлениеми, когда слушал усь с нерегулярным подвозбудом
иногда все хорошо, в другой раз включаешь и понять не можешь- что за звук, вроде все чистенько, а мертвечиной отдает

[белый человек]

Общался или не общался - от этого состав контрольных трактов изменится?

Так и звучание dsd не поменяется.

[Furious_Dima]

сталкивался с такими впечатлениеми, когда слушал усь с нерегулярным подвозбудом
иногда все хорошо, в другой раз включаешь и понять не можешь- что за звук, вроде все чистенько, а мертвечиной отдает

DSD на усилителе с подвозбудом?
Мне кажется по скольку у DSD растут шумы после 25кГц, необходим фильтр очень высоких порядков и возможно он оказывает такой негативное влияние. А звукоинженеры учитывая это искусственно добавляют "воздух" и мы получаем то что мы получаем.

[Audiomaniac]

Так и звучание dsd не поменяется.

А я утверждал обратное?

[uncleSE]

звукоинженеры учитывая это искусственно добавляют "воздух" и мы получаем то что мы получаем

если честно- не верю в проблему DSD, 99,9% проблема тракта

[Furious_Dima]

если честно- не верю в проблему DSD, 99,9% проблема тракта

в таком случае все тракты проблемные, на которых я слушал DSD, даже которые были заточены под это )
Опять же если альбом выпустили в DSD формате, перекодировав его например в 44/16 мы получим тоже самое убогое звучание, так что о каких подвозбудах речь непонятно.

[белый человек]

в таком случае все тракты проблемные, на которых я слушал DSD, даже которые были заточены под это )
Опять же если альбом выпустили в DSD формате, перекодировав его например в 44/16 мы получим тоже самое убогое звучание, так что о каких подвозбудах речь непонятно.

Может он хотел сказать, что мы не знаем, как должно быть в оригинале? Но мы то знаем!

[Audiomaniac]

в таком случае все тракты проблемные, на которых я слушал DSD, даже которые были заточены под это )

Чувак, ты утратил связь с реальностью:

Проблема заключается в том, что не могу дослушать ни один трек в формате DSD

Никто не будет выпускать записи, которые невозможно слушать.
Записи делают для того, чтобы продавать людям удовольствие от музыки.

Если у тебя они играют отвратительно - это исключительно твоя проблема (твоей аппаратуры).

[Furious_Dima]

Никто не будет выпускать записи, которые невозможно слушать.

Я уверен что в системах начального хай-фая dsd будет звучать вполне выигрышно, с таким псевдоаналоговым налётом )
Думаю на это и упор. Мол зачем тратить деньги на разрешение системы, если фирменные системы с высоким разрешением стоят заоблачных денег, когда можно купить монитор аудио, и дешёвый цапчик который могёт революционный формат. И воздух сразу появится и сцена и ваще

[uncleSE]

Furious_Dima, лично читал интервью с кем то из знаменитых звукорежев, где тот утверждал, что слушая SACD на своей системе он понял, что это первая цифра, которая звучит как и его винил
у меня похожее мнение
если бы проблема была, она бы давно была на слуху, поэтому- проблема конкретного тракта

[Yurgen]

Furious_Dima, наверное это будет разрывом шаблона но DSD и PCM это те же яйца только в профиль)
В случае проигрывания PCM на борту ЦАП происходит передискретизация, затем модуляция в о однобитный (или многобитный) дельта-сигма поток. В случае однобитного модулятора и частоты передискретизации 64Fs на выходе получаем тот-же самый DSD поток который пишут на SACD.
В чем же тогда разница? А разница в том, что большинство д-с ЦАПов не однобитные а мультибитные, частота передискретизации в ЦАПах как правило выше 64Fs, но при этом порядок модулятора может быть ниже чем в SACD.
Вот в первом приближении как то так.