Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 71

Тема: Музыкальный сигнал

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OksidAluminiya
    Регистрация
    19.05.2016
    Возраст
    35
    Сообщений
    155

    По умолчанию Музыкальный сигнал

    Давно мучает вопрос. Что представляет собой музыкальный сигнал, ну или пара синусоид в одном проводе. Это когда разные потоки электронов движутся независимо друг от друга (если такое возможно). Или же они будут сливаться в один поток?

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для шасси
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Mосква
    Сообщений
    1,058

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Осцилоскопом можно посмотреть.
    Кручина твоя — не причина, а только ступень для тебя. Ю. Визбор

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от OksidAluminiya Посмотреть сообщение
    Это когда разные потоки электронов движутся независимо друг от друга (если такое возможно). Или же они будут сливаться в один поток?
    Физику в школе прогуливали?
    С уважением. Дмитрий.

  4. #4
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OksidAluminiya
    Регистрация
    19.05.2016
    Возраст
    35
    Сообщений
    155

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Физику в школе прогуливали?
    вы сами это читали? не то.

  5. #5
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от OksidAluminiya Посмотреть сообщение
    Это когда разные потоки электронов движутся независимо друг от друга (если такое возможно).
    И с какой скоростью будут двигаться эти потоки?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от OksidAluminiya Посмотреть сообщение
    Давно мучает вопрос. Что представляет собой музыкальный сигнал, ну или пара синусоид в одном проводе. Это когда разные потоки электронов движутся независимо друг от друга (если такое возможно). Или же они будут сливаться в один поток?
    Синусоид в природе нет, это математическая выдумка. Они "движутся" независимо А в 1 проводе ток один

  7. #7
    Частый гость Аватар для Eats
    Регистрация
    05.01.2008
    Адрес
    St.Petersburg
    Возраст
    56
    Сообщений
    364

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Физику в школе прогуливали?
    Димон, ТС про другое спрашивает. Ему надо про принцип суперпозиции, а его в школе не проходят (по крайней мере в советское время не проходили, а в эпоху ЕГЭ, думаю, тем более не проходят). Но в школьной математики ему есть аналогия: если число 10 можно умножить на 6 и число 2 тоже можно умножить на 6, то можно и число 12 также умножить на 6, причём результат этого умножения точно также будет равен сумме первых двух результатов, как и само число 12 есть сумма 10 и 2.
    Всего доброго.
    Евгений.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Eats Посмотреть сообщение
    а его в школе не проходят
    Вроде было, все таки. Нужно Кабардина открыть и глянуть. Просто сам вопрос намекает о пробелах в предмете.



    Offтопик:
    Проверил. Было.
    Последний раз редактировалось Deemon1970; 21.12.2017 в 22:43.
    С уважением. Дмитрий.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для mr_RBG
    Регистрация
    02.09.2009
    Адрес
    Вашингтон Д.С.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,034

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Народ, вам не стыдно? Человек нормально задал вопрос, не постеснялся показать, что не знает (хотя многие на этом форуме предпочитают ноздри надувать даже когда не знают). Ну вот вместо напоминания про школу, спросили бы на каком уровне человек знает ну объяснили бы соответственно. Не знать не стыдно, стыдно не хотеть узнать...

    Попробую. OksidAluminiya, Незная вашего уровня осведомленности так что могу звучать очень упрощенно. Музыка, упрощенно будем считать, это изменение какой-то величины со временем. Так как в реальном классическом мире нас интересуют силовые характеристики, второй закон ньютона: сила(или силовое поле) -- причина изменения импульса. Так вот "звуковой источник" создает в проводнике переменное поле (не будем углубляйся какая природа и особенности поля. Вопрос был не о том как я понял) и это поле (читай сила) действует на свободные заряды (могут быть не совсем свободные, но там все уже сложнее) и они уже движутся под действием этого поля (это все в очень простом классическом и школьном понимании). Так как поле переменное, то ток (количество заряда в ед времени) будет меняться со временем. Это, очень упрощенно и много чего оставляя за кадром, и будет ваш музыкальный сигнал бегущий по проводам. Если я вас правильно понял.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал


    Offтопик:
    mr_RBG,* да не паникуйте Вы так. Как увидеть музыкальный сигнал ответили во втором посте. А про две синусоиды в одном флаконе сложно дать короткиий но исчерпывающий ответ без формул и картинок. Как мне кажется, эти базовые знания нкжно получать не в рамках форума.
    С уважением. Дмитрий.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    петр 1 велел всем высказываться чтобы глупость видна была и я выскажусь

    постоянный ток - поле распространяется от + к - и тянет электроны от - к + в одну сторону
    переменный - поле меняет направление от + к - и электроны мечутся туда и в противоположную сторону по проводу на одной заданной частоте
    музыкальный - поле меняет направление от + к - и электроны мечутся туда и обратно на разных частотах


    сигнал это электромагнитное поле которое быстро сменяет направление от "+" к "-" и наоборот с частотой "музыки"
    это поле заставляет "бежать" электроны которые заставляют двигаться мотор динамика.

    т.е. электроны бегут от "-" к "+" пробегают сквозь динамик, потом резко разворачиваются и бегут назад. И так туда- обратно с частотой максимум 40 раз в секунду (20 кгц)

    На графике это выглядит как синус вверх (+) и вниз (-) а шкала вправо это время


  12. #12
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    И так туда- обратно с частотой максимум 40 раз в секунду (20 кгц)
    а 1 гц — это сколько раз в секунду, можно поинтересоваться?

  13. #13
    Новичок Аватар для TolTip
    Регистрация
    28.03.2013
    Адрес
    Редкино - Тверь
    Возраст
    48
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    а 1 гц — это сколько раз в секунду, можно поинтересоваться?

    0,002 раза в секунду, т.е. добежать не успевают, поэтому звука на таких частотах нет!

  14. #14
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,451

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    с частотой максимум 40 раз в секунду (20 кгц)
    Название: fear.gif
Просмотров: 343

Размер: 1.5 Кб

  15. #15
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    петр 1 велел всем высказываться чтобы глупость видна была и я выскажусь
    ...
    И так туда- обратно с частотой максимум 40 раз в секунду (20 кгц)
    #фперлыящитаю

  16. #16
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от TolTip Посмотреть сообщение
    0,002 раза в секунду, т.е. добежать не успевают, поэтому звука на таких частотах нет!
    А чаще 40 раз/сек они начинают спотыкаться и буксовать, поэтому там тоже звука нет

    ---------- Сообщение добавлено 10:46 ---------- Предыдущее сообщение было 10:42 ----------

    Цитата Сообщение от OksidAluminiya Посмотреть сообщение
    Это когда разные потоки электронов движутся независимо друг от друга (если такое возможно). Или же они будут сливаться в один поток?
    Когда машина едет по разбитой дороге, ее вертикальная скорость повторяет изгибы дорожного покрытия. Математически эти изгибы можно представить в виде суммы синусоид, но на деле это просто ямы, холмы и выбоины. Электроны движутся также, как машина по кочкам - кучно повторяя своей скоростью сложную форму электрического поля, изменяющегося во времени.
    Денис

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,650

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    OksidAluminiya, музыкальный сигнал, передающийся по проводу, представляет из себя такое изменение напряжения:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Музыка.png 
Просмотров:	284 
Размер:	8.9 Кб 
ID:	308419

  18. #18
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для OksidAluminiya
    Регистрация
    19.05.2016
    Возраст
    35
    Сообщений
    155

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Спасибо, все объяснили, сомнений не осталось. Теперь вот пытаюсь представить как из такого сигнала получается воспроизвести первоначальный звук .

  19. #19
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от OksidAluminiya Посмотреть сообщение
    как из такого сигнала получается воспроизвести первоначальный звук .
    также как в патефоне. Сначала кричали в трубу и процарапывали на валике колебания иголки. Потом крутили валик, иголка колебалась воспроизводя звук в трубе. Сейчас колебания оцифровывают, записывают и передают по проводам.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Музыкальный сигнал

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Электроны движутся также, как машина по кочкам .
    вот капец веселуха пошла

    электроны не движутся "вперёд как машина" электроны движутся туда и обратно.

    ---------- Сообщение добавлено 12:11 ---------- Предыдущее сообщение было 12:04 ----------

    Цитата Сообщение от OksidAluminiya Посмотреть сообщение
    Спасибо, все объяснили, сомнений не осталось. Теперь вот пытаюсь представить как из такого сигнала получается воспроизвести первоначальный звук .
    если представить что диффузор динамика прикреплен к палочке за которую дёргают рукой.
    то рука - это электрополе которое может быть "+" (рука от себя - синус вверх) и "-" (рука на себя - синус вниз) это рука (поле) заставляет лететь электроны (палочку) и электроны толкают диффузор "туда и обратно"


    не путать с постоянным током - он идёт всегда только в одном направлении в проводе от + к -
    он может нарастать и падать до нуля, но электроны летят в одном направлении.

    в переменном электроны летают туда-сюда по проводу



    ---------- Сообщение добавлено 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было 12:11 ----------

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    а 1 гц — это сколько раз в секунду, можно поинтересоваться?
    2 , коллега .
    электрон слетает туда и обратно качнув динамик 1 раз

    ---------- Сообщение добавлено 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:18 ----------

    Цитата Сообщение от mr_RBG Посмотреть сообщение
    Так как поле переменное, то ток (количество заряда в ед времени) будет меняться со временем. Это, очень упрощенно и много чего оставляя за кадром, и будет ваш музыкальный сигнал бегущий по проводам.
    у меня вопрос
    с усилка идёт постоянный ток с переменной величиной напряжения (т.е. электроны в одну сторону идут только с разной силой)
    или переменный ток (электроны туда-обратно летают) ?
    я серьёзно спрашиваю т.к. тоже в голове представление весьма смутное

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •