Усилитель 12...13 тыс руб

[straus]

интегральник Амфитон 25у-101с

Так вот, если бы не уё..щные разъёмы из эпохи палеолита и мощность

25У-101 у Амфитона что-то не припомню, есть 35У-101 (75У-101), У-002, А1-01. Это всё варианты разработки Шушурина. А сам Шушурин уехал туда, и открыл свою компанию LAMM Industries. Vladimir Lamm - это и есть тот самый Шушурин, которого многие знали лично. А разъёмы DIN, кстати, вовсю используются в профессиональной технике для MIDI. А мощность - так для нормальных АС много не надо. Если у АС чувствительность хот бы 90 дБВт/м - уже ватт 20 за глаза. А при 96 дБВт/м - и от 5 ватт сдувает - это же более сотки дБ от двух АС на расстоянии 2 метра. У меня дома средняя мощность обычно 0.1-0.3 Вт на канал. Просто твои театральные гробики преобразуют больше в тепло, чем в звук. Каждое прибавление 6 дБ в чувствительности АС эквивалентно увеличению мощности усилителя в 4 раза. Ну то есть, то, что твои гробики дают при 160 Вт, нормальные дадут при подводимой всего от 10 до 40 Вт.

---------- Сообщение добавлено 00:10 ---------- Предыдущее сообщение было 00:07 ----------

Ты находишься на техническом форуме, как бы.

Это да, здесь понты с перетыканием шнурков не сильно оценят. Да ещё и обгадят. И я буду одним из первых.

---------- Сообщение добавлено 00:12 ---------- Предыдущее сообщение было 00:10 ----------

там на одной плате всё собрано, минимальный тракт вроде как

Собрано на одной плате и минимальный тракт (вообще-то правильно - короткий тракт) - это вообще перпендикулярные понятия, одно никак не зависит от другого, и наоборот.

---------- Сообщение добавлено 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было 00:12 ----------

А еще иногда они мухлюют.

Я часто привожу один пример, который для меня просто убийственный. Было это в Киеве, на одном из "прослушиваний". Один местный златоухий на CD с концертной записью не слышал цифрового перегруза (переполнение разрядной сетки 16-битного кодирования). Не услышать искажения от жёсткого цифрового перегруза - это просто верх тугоухости. На этом фоне то, что он назвал треугольник колокольчиками, и контрабас - бас-гитарой - уже сущие мелочи. Но зато кабеля он "слышит" (по его собственному мнению).

[_Ру_]

Интересно получается, когда заходит речь о каком-то конкретном случае, шнурковщики всегда бросаются общими туманными фразами.
Алё, "господа"! Никто не говорит о том, что качество интерконнекта не влияет на звук. Можно без тумана как-то обойтись, а? Избранные вы наши, покажите свои нечеловеческие способности по определению разницы между двумя качественными и исправными сетевыми кабелями в слепом тесте и все вопросы отпадут.

[_Summit_]

Offтопик:

Интересно получается, когда заходит речь о каком-то конкретном случае, шнурковщики всегда бросаются общими туманными фразами.

Интереснее то, что когда речь заходит о каком-то (пусть и не очень конкретном) усилителе (нет, доля конкретики в названии темы есть), все скатывается сначала на конденсаторы, потом на шнурки. Особенно это "актуально" для данной темы (про УМ за 12...13 т.р.).
Все... Завязываю с аудио и выпивкой и срочно на работу (а лучше на 3). Что-б вообще времени ни на какие дурные мысли не оставалось.

[straus]

покажите свои нечеловеческие способности по определению разницы между двумя качественными и исправными сетевыми кабелями в слепом тесте

Ну ты и садист...
Если с интерконнектами ещё можно сделать так, чтобы услышать разницу - всего лишь сделать выходное сопротивление устройства килоом так 15 или больше (кстати многие устройства страдают высоким выходным сопротивлением), то с сетевыми кабелями услышать разницу нереально.
(Хотя нет, соврал. Был один случай с китайским кабелем, где в вилке жилы были накручены на штыри и не припаяны, там даже искровой разряд горел часто - это да, было слышно во всей аппаратуре в виде мощнейшего хруста из колонок и рычания трансформатора в устройстве с этим кабелем...)

[белый человек]

то с сетевыми кабелями услышать разницу нереально.

Вполне реально в зависимости от уровня сети/схемотехники от "ничего не слышу" до "кажется устройство сменили". С фазой то же самое. Только никто один фиг не может выбрать окончательно. Всегда же плохо, как правило, в ситуациях с низким уровнем реализации. Тупой эквалайзер-фильтр получается. И дорогой . Такова она доля гуманитарская - метаться всю дорогу.

[bibukoff]

А мощность - так для нормальных АС много не надо.

но тем не менее: одна и та же громкость-на Arcam это "9-10 часов", а на Амфитоне это уже "13-14 часов", никак не ниже. Да и бас на Амфитоне уж совсем легковесный. То есть просто маломощный усилок, да ещё и с низким коэф-том демпфирования.

[Alex]

А мощность - так для нормальных АС много не надо.

но тем не менее: одна и та же громкость-на Arcam это "9-10 часов", а на Амфитоне это уже "13-14 часов", никак не ниже.

А это к "мощности" вообще ни какого отношения не имеет, это чувствительность конкретного входа.

Воткни в микрофонный вход, и ручка вообще почти на нуле будет стоять, даже у менее мощного усилителя.

То есть просто маломощный усилок, да ещё и с низким коэф-том демпфирования.

А как ты коэфф. демпфирования определил? Бас гудит? А он там вообще есть на этих АС?

[bibukoff]

А как ты коэфф. демпфирования определил? Бас гудит? А он там вообще есть на этих АС?

не качает он их. От слова вообще. А бас там есть, причём очень низкий. С Харманом аж по грудной клетке лупит.

Волнообразный характер кривой обусловлен не совсем обычной конструкцией колонок. Басовый драйвер отфильтрован очень низко — первая частота раздела, судя по первому резонансному горбу, примерно 340 Гц. Фазоинвертор имеет невысокую добротность и настроен на 28 Гц, а таким значением не может похвастаться даже сабвуфер Diamond 10. Излом кривых на 150 Гц свидетельствует о наличии стоячей волны внутри корпуса.

[_Ру_]

Вполне реально в зависимости от уровня сети/схемотехники от "ничего не слышу" до "кажется устройство сменили".

Это в слепом тесте, я надеюсь? Или здесь ключевое слово "кажется"?

С фазой то же самое.

С фазой - это совсем не то же самое. Вот об этом я и говорю, когда речь заходит о сетевом кабеле, начинает приплетаться и всё остальное, лишь бы заболтать.

[Виталик]

Offтопик:

Ты о чем?
Я рассказал о случае, когда тупое быдло пыталось....

О том, что всё в нашем мире относительно. Представь, что для кого-то ты являешься именно тем, в чем винишь других. Просто меня чуть смутила крепость твоих выражений.

[straus]

но тем не менее: одна и та же громкость-на Arcam это "9-10 часов", а на Амфитоне это уже "13-14 часов"

А какое это вообще имеет отношение к мощности? Мощность измеряют в ваттах, а не в часах. И одна и та же АС будет играть с одинаковой громкостью при одной и той же подводимой мощности от любого усилителя. В данном случае оба усилителя при разном положении регулятора выдают одну и ту же мощность.

Ёпть. И этот человек нам что-то рассказывает про звучание питающих кабелей...

Да и бас на Амфитоне уж совсем легковесный. То есть просто маломощный усилок, да ещё и с низким коэф-том демпфирования.

Вообще-то "легковесный" бас (без привычного гула) как раз при хорошем демпфировании подвижной системы динамика, то есть это усилитель с высоким коэффициентом демпфирования.

[_Ру_]

Offтопик:

О том, что всё в нашем мире относительно. Представь, что для кого-то ты являешься именно тем, в чем винишь других.

Ну здрасте... Все это я прекрасно знаю.

Просто меня чуть смутила крепость твоих выражений.

Это ведь тоже относительно, не так ли? Ну а чо, давайте все загоняться на тему относительности и будем тупо молчать, ведь всё же относительно.

Ёпть. И этот человек нам что-то рассказывает про звучание питающих кабелей...

Да вообще полнейшая жесть. Всё делается и понимается через задницу (тысяча извинений за непарламентские выражения! ), но выводы при этом космического масштаба.

[Alex]

не качает он их. От слова вообще.

Тогда причем тут коэфф. демпфирования?!
С плохим Кд баса было бы наоборот. слишком много, вплоть до бубнения.

[Виталик]

но тем не менее: одна и та же громкость-на Arcam это "9-10 часов", а на Амфитоне это уже "13-14 часов", никак не ниже. Да и бас на Амфитоне уж совсем легковесный. То есть просто маломощный усилок, да ещё и с низким коэф-том демпфирования.

Про "часы" громкости - разная чувствительность входов аппаратов. Про демпфирование - с твоих слов, получается что аркам демпфирует хуже. Хотя этот параметр условный. Если К.д. больше 10-20 (а у полупроводниковых устройств он всегда многократно выше), то не имеет смысла о нем упоминать.

[_Summit_]

Про "часы" громкости - разная чувствительность входов аппаратов.

Еще разные крутилки бывают (тип "А", тип "В").

[bibukoff]

Крутилки может и разные бывают, а вот паспортная громкость бывает одна. И если там указано 25 Ватт, то это никак не 70.

[белый человек]

С фазой - это совсем не то же самое. Вот об этом я и говорю, когда речь заходит о сетевом кабеле, начинает приплетаться и всё остальное, лишь бы заболтать.

Но вы же не станете отрицать, что существуют устройства, звучание которых при переворачивании вилки в розетке практически не меняется и наоборот?

[_Ру_]

Но вы же не станете отрицать, что существуют устройства, звучание которых при переворачивании вилки в розетке практически не меняется и наоборот?

Не стану. Но повторюсь, фаза - это совсем другое и к смене сетевого кабеля отношения это не имеет.

[лысый]

Крутилки может и разные бывают, а вот паспортная громкость бывает одна.

Кхе-кхе... "Паспортная громкость" - это симпотом златоухости.

[bibukoff]

Вообще-то "легковесный" бас (без привычного гула) как раз при хорошем демпфировании подвижной системы динамика, то есть это усилитель с высоким коэффициентом демпфирования.

нет там вообще баса. Никакого. Это чтоб любителю тех.терминов было понятно. Этот Амфитон только на полочники с обрезанным басом рассчитаны.

А что такое плотный бас я знаю. Это как раз про Аркам речь.

---------- Сообщение добавлено 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было 14:13 ----------

лысый ну описался. Ну мощность. Так доволен, или опять говнеца на вентилятор?