Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 68

Тема: Проблема с фоном

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Проблема с фоном

    Помогите кто чем может.
    Ситуация такая:
    Имеется плата усилителя на lm1875.
    Всё бы хорошо, но присутствует небольшой фон 50 Гц, фон не мешает и слышен только если ухо засунуть в динамик. Но, этого фона не должно быть.
    Пытаясь определить в чём дело, выяснилось следующее:
    Когда к входным разъёмам не подключён сигнальный провод от источника и при этом, как оно правильно делается, сигнальные земли каналов припаяны на мекку возле входных разъёмов, если отсоединить от лепестка один из проводов сигнальной земли (См. фото 1, красная линия означает отсоединённый провод), то фон пропадает полностью, стоит подключить сигнальный кабель, как фон появляется вновь.
    Далее выяснилось следующее:
    Если к входным разъёмам подключён сигнальный провод и при этом, когда я пинцетом имитирую перемычку вместо резистора R 10 на плате, который разделяет сигнальную и силовую земли, то фон в одном канале полностью исчезает, но во втором канале фон немного усиливается. Если поставить перемычки вместо двух резисторов R 10 то фон в обоих каналах усиливается.
    Я не могу понять, почему когда я ставлю перемычку на один канал вместо резистора R 10, то в этом канале фон исчезает, а в другом канале фон немного усиливается.
    Прилагаю фотографии, как всё устроено. Схему попросил у китайца, он мне дал её, но похоже она какая-то левая.
    Ребят, прошу без сильных ударов теорией, я абсолютный профан в этом.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1513416623347.jpg 
Просмотров:	550 
Размер:	1.55 Мб 
ID:	307996Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	666 (1).JPG 
Просмотров:	496 
Размер:	2.63 Мб 
ID:	307997Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	666 (3).JPG 
Просмотров:	433 
Размер:	2.81 Мб 
ID:	307998Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	000_0006.JPG 
Просмотров:	398 
Размер:	2.47 Мб 
ID:	307999Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	000_0005.JPG 
Просмотров:	428 
Размер:	2.62 Мб 
ID:	308000Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	743064536876217400.jpg 
Просмотров:	805 
Размер:	37.2 Кб 
ID:	308001
    Последний раз редактировалось Bolg; 19.12.2017 в 18:08.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    1.Уберите обе перемычки с входного разъёма.
    2.стяните входные кабели между собой (хоть изолентой), а лучше, используйте спаренный экр. кабель.
    С уважением. Дмитрий.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    1.Уберите обе перемычки с входного разъёма.
    2.стяните входные кабели между собой (хоть изолентой), а лучше, используйте спаренный экр. кабель.
    Пробовал, бесполезно.
    Сигнальные провода внутри шасси экранированы, экран припаян со стороны входных разъёмов, а со стороны платы усилителя изолирован. Кабели - витая пара в экранирующей оплётке.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    экран припаян со стороны входных разъёмов, а со стороны платы усилителя изолирован.
    Чудненько!!!
    А теперь представьте себе путь прохождения сигналов. Замечательная петля получается.
    PS. от магнитного поля электрический экран бесполезен! Если корпус из металла, то можно вообще не экранировать (не желательно конечно, но ни в этом суть) и ни какого фона при этом не будет
    С уважением. Дмитрий.

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Пробовал не экранированную витую пару, она как антенна, ловит ещё больше наводки.
    Действовал вот по этому рисунку: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	примеры заземлений 2.png 
Просмотров:	350 
Размер:	190.2 Кб 
ID:	308010
    (Правильно) в самом низу.
    Блин, опять + с gnd попутал, оттого и фон усилился. В общем, витая пара ни чем не лучше, витой пары в экране.
    Без экрана витая пара ловит на себя наводки от рук, если к корпусу прикоснуться.

    ---------- Сообщение добавлено 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было 13:34 ----------

    Если провода отсоединить от платы, то фон практически отсутствует. Если замкнуть вход одного канала, то фон исчезает полностью, есть только слабое шипение.

    ---------- Сообщение добавлено 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было 14:00 ----------

    В общем, какая петля получается. Внутри шасси по сигнальным проводам. Потому что, когда я отсоединил сигнальный провод одного канала, фон исчез.
    Какие будут рекомендации по поводу того, как избежать петли по сигнальным проводам?
    Последний раз редактировалось Bolg; 16.12.2017 в 13:52.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    экран припаян со стороны входных разъёмов, а со стороны платы усилителя изолирован
    наоборот надо.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    наоборот надо.
    Только что сделал наоборот. Без экрана фон немного больше, особенно от прикосновения провода пальцами.
    Не могу понять, как убрать петлю по сигнальным проводам, ведь когда один канал отсоединён, то фона нет.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    Пробовал не экранированную витую пару, она как антенна, ловит ещё больше наводки.
    Естественно, но
    от магнитного поля электрический экран бесполезен!


    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    Без экрана витая пара ловит на себя наводки от рук, если к корпусу прикоснуться.
    А вы планируете эксплуатировать усилитель с открытой крышкой?

    Ну и по картинке: она не имеет ни какого смысла в отрыве от контекста. У нас радиотелевизионной передающей станции по "неправильному" включению работают десятки кабелей длиной в десятки метров, и ни какого фона конечно же нет ни на аудио сигнале ни на видео. Как-то так.
    С уважением. Дмитрий.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    В общем, на сигнал можно просто витую пару пустить. Крышка естественно будет.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Если вход без РГ (есть предусилитель), то можно сделать так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	unloopedwiring.png 
Просмотров:	362 
Размер:	174.8 Кб 
ID:	308011

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Bolg, входные разъёмы от корпуса изолированы? Если да, то уберите перемычки на первой картинке, экран подключите со стороны усилителя. Если нет, то изолируйте, и дальше см. пункт 1.
    и крышку верхнюю закройте.

    PS/ чудес не бывает ±3dB

    PS/PS/ уложите входные кабели по боковой стенке. И ещё. Покрутите трансформатор вокруг своей оси. Иногда помогает.
    С уважением. Дмитрий.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Если вход без РГ (есть предусилитель), то можно сделать так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	unloopedwiring.png 
Просмотров:	362 
Размер:	174.8 Кб 
ID:	308011
    Сделал так как на картинке, фон увеличился.

    ---------- Сообщение добавлено 14:49 ---------- Предыдущее сообщение было 14:46 ----------

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Bolg, входные разъёмы от корпуса изолированы? Если да, то уберите перемычки на первой картинке, экран подключите со стороны усилителя. Если нет, то изолируйте, и дальше см. пункт 1.
    и крышку верхнюю закройте.

    PS/ чудес не бывает ±3dB
    Входные разъёмы изолированы. Экран подключил со стороны усилителя.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    Сделал так как на картинке, фон увеличился.
    Это за 5 минут?

    Фото можно? Думаю там и 1% не сделано того что на картинке

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    В общем, на сигнал можно просто витую пару пустить
    не нужно. оставьте экранированную. ВЧ помехи никто не отменял.
    С уважением. Дмитрий.

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Это за 5 минут?

    Фото можно? Думаю там и 1% не сделано того что на картинке
    Упс, лоханулся. Просто подключил срд. точку как на фото. Но там схема, а в этом я не понимаю.

    ---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 14:52 ----------

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    не нужно. оставьте экранированную. ВЧ помехи никто не отменял.
    Оставил.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Проблема с фоном


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Это за 5 минут?
    картинка не правильная. Букофф многА. Ещё и формулы какие-то.
    С уважением. Дмитрий.

  17. #17
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    картинка не правильная. Букофф многА. Ещё и формулы какие-то.
    Я сам над собой смеюсь. К сожалению не имею таких познаний. Купил готовое, теперь разбираюсь потихоньку.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от Bolg Посмотреть сообщение
    Упс, лоханулся. Просто подключил срд. точку как на фото. Но там схема, а в этом я не понимаю.
    Она с минимальной кровью реализуется на текущей плате, возможно даже что тогда это можно будет слушать. По хорошему там ещё бы ВЧ шумы пофильтровать, просто для этого на плате нет мест, где-нибудь на разъёме можно, но это не совсем обязательно с самого начала.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    картинка не правильная. Букофф многА. Ещё и формулы какие-то.
    Это да, извиняюсь тогда, ухожу

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,178

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    всё зелёное убрать Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	отрез.jpg 
Просмотров:	376 
Размер:	838.1 Кб 
ID:	308012 и экран со стороны платы соединять с общим. Димон 1970 правильно говорит.
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  20. #20
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Bolg
    Регистрация
    26.03.2017
    Сообщений
    166

    По умолчанию Re: Проблема с фоном

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    всё зелёное убрать Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	отрез.jpg 
Просмотров:	376 
Размер:	838.1 Кб 
ID:	308012 и экран со стороны платы соединять с общим. Димон 1970 правильно говорит.
    Всё зелёное уже убрано и экраны подключены со стороны платы к сигнальной земле. Правильно?

Страница 1 из 4 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •