звуковая карта как источник и cd

[_Сам_]

разобрался с этим для СЕБЯ.

Высший пилотаж, если разница будет не только слышна ушами, но ещё и видна по каким-либо измерениям. Типа тестовый файл с CD играет так, а он же с компьютера эдак.

[momitko]

sgromovs, если не ошибаюсь по памяти,лет так это ...несколько...назад была такая темка от(опять же могу приврать немного по названиям -лет 7-10 прошло) вроде Питерской компании под названием "стереоправда" (?).
А вот тут уже точно помню:
Они многократно загоняли ЦД диск в память рипованием(как они писали для уменьшения/выявления/коррекции ошибок считывания ПСМ потока математическим алгоритмом сравнения).
После этого файл с ноута от аккума пускали на ДАК с то же питанием от аккума.
Заявлялась вся эта кухня как убийца хиендавых сидюшных вертаков....типа джиттер и фсё такое...

Один мой знакомый аудиофил был на прослушивании в этой Стереоправде и попросил включить ему для сравнения их систему на компе и СД плеер. который также стоял в салоне. И он говорит, что услышал разницу, где комп играл хуже чем СД плеер. Так что не торопитесь верить всяким высказываниям.

---------- Сообщение добавлено 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было 20:02 ----------

Как раз, наверное, в тему.
Сделал я своему CD проигрывателю Sony (c модифицированным выхлопом) автоматическую коммутацию цифрового входа. Можно к проигрывателю подключать по USB компьютер (используя встроенный транспорт Фламенко), а можно проигрывать CD диски родным транспортом. Проигрыватель сам переключается на диски после нажатия клавиши Play, если есть диск. Сравнивать звучание "CD диска" и "компьютера" можно быстро, ставя на паузу один из источников.

Вот я и сравнил... Даже не знаю сейчас - самому идти ложиться в палату №6 или дождаться санитаров: звучание CD лучше.
Мой разум отказывается это принимать. Поэтому позову сына и устрою слепые тесты. Надо срочно что то с этим делать.

P.S.
От Фламенко идет гальваноразвязка, потом пересинхронизация. Все это постоянно включено и при воспроизведении с CD, и с компа.

Ой. Как мне нравится эта тема. Прямо в точку. В Соньке есть синхронный реклокинг? Я думаю, что нет. Вот в этом вся причина. Нужен синхронный реклокинг прямо перед микросхемой ЦАП в Соньке. Ведь сигнал с Фламенко идет с внушительным джиттером кап пить дать.
Сорри. Я не сразу заметил слово "пересинхронизация". Тогда я и сам не знаю, в чем дело. Скорее всего несмотря на гальваноразвязку шумы с компа все равно проникают на ЦАП Соньки.

---------- Сообщение добавлено 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было 20:14 ----------

Заодно еще раз повторю свой вопрос как раз в тему, который почему то местные спецы игнорируют. Почему при выкидывании из конвертера от knll spdif трансформатора и замене его на качественный транс от Lundahl звук становится ощутимо лучше? Ведь конвертер не восстанавливает и не использует мастерклок, а в ЦАПе стоит синхронный реклок. Тот, кто ответит на этот вопрос, может рассчитывать на Нобелевку.

[momitko]

Пока поставил себе задачу разобраться почему звук отличается.

Обязательно держите меня в курсе по этому вопросу. А то тут на форуме есть такая традиция прятать ответы на этот вопрос под ковер. А местным продаванам надо продавать юсб конвертеры.

[белый человек]

Если есть приличный дак(правильно?),тогда может стоит попробовать взять половинку цифровую Джульки( esi julia ) и через неё вытащить спдиф на дак?
Дешево(вместо 40тыр 3-5тыр) и не плохо,если еще и допилить.
При наличии нормального внешнего дака зачем аналоговая часть дорогой аудиокарточки?

15 лет назад утоптали на дешманской via tremor. i2s естественно. зачем для этих целей карточка за 150 баксов и spdif?
тем более, когда есть HS usb c возможностью асинхрона.

[Semigor]

ЦАП Олега - второе место после НЭМ по звуку от компьютера, на мой вслух. Но у НЭМ и комп другой и затраты совсем другие.

[momitko]

15 лет назад утоптали на дешманской via tremor. i2s естественно. зачем для этих целей карточка за 150 баксов и spdif?

Так ведь в треморе при выводе i2s нет гальваноразвязки, насколько я знаю.

[EDDiE]

конвертера от knll

Блин, когда же эта мыльная опера под названием "конвертер от KNLL" кончится?

[momitko]

Никогда она не кончится. Я из принципа не перехожу на юсб конвертер т.к. у него точно такой же принцип работы, что и у конвертера от Knll. И вот как раз в тему появилось сообщение от Оллема. И теперь уже не получится у уважаемого экспертного сообщества отмахнуться и списать все на кривизну конструкции ЦАПа. У него то ЦАП не криво собран. Так что работаем, работаем, думаем, размышляем, проводим опыты и расследование.

[Alex]

Я из принципа не перехожу на юсб конвертер т.к. у него точно такой же принцип работы, что и у конвертера от Knll.

Совершенно другой.

[momitko]

Совершенно другой.

В чем он другой? Объясни. И там и там поток заводится с компа под такт мастерклока в ЦАПе. Единственное отличие только в том, что в канале spdif to i2s больше преобразований, чем в юсб конвертере, но это же ведь не имеет никакого значения т.к. мастерклок источника не используется. И самый главный аргумент: зачем выделываться и тратить деньги на юсб конвертер, если, оказывается, что он по звуку все равно хуже СД плеера?

[Audiomaniac]

ЦАП Олега - второе место после НЭМ по звуку от компьютера, на мой вслух. Н

Так себе оценка, учитывая что НЭМ довольно отстойно играет сам по себе. Мутно и грязно.

разобрался с этим для СЕБЯ.

Если одна и та же цифровая аудио-запись у тебя звучит по-разному при воспроизведении из файла и с КД - это повод искать косяки в реализации своего девайса, которым ты ее воспроизводишь, а не делать космического масштаба выводы о непознанном характере сущности музыки

[EDDiE]

Никогда она не кончится. Я из принципа не перехожу на юсб конвертер т.к. у него точно такой же принцип работы, что и у конвертера от Knll. И вот как раз в тему появилось сообщение от Оллема. И теперь уже не получится у уважаемого экспертного сообщества отмахнуться и списать все на кривизну конструкции ЦАПа. У него то ЦАП не криво собран. Так что работаем, работаем, думаем, размышляем, проводим опыты и расследование.

Так разве ж кто-то против? Имейте KNLL на здоровье ! Но, иметь KNLL на протяжении многих лет во всех темах на нескольких форумах на глазах у всех, это уже слишком...

[Semigor]

Так себе оценка, учитывая что НЭМ довольно отстойно играет сам по себе. Мутно и грязно.

Очень смешно, с учетом того, что эта контора - лауреат выставки в Лас Вегасе и живет за счет продажи своих изделий в Германии, регулярно получая хвалебные отзывы в немецких аудиожурналах.

[Alex]

Единственное отличие только в том, что в канале spdif to i2s больше преобразований, чем в юсб конвертере,

Преобразований ровно столь-же, только пересылка идет блоками с ИХ синхронизацией.

если, оказывается, что он по звуку все равно хуже СД плеера?

Потому что он лучше
Плюс позволяет хайрез и ДСД.

[Audiomaniac]

Очень смешно, с учетом того, что эта контора - лауреат выставки в Лас Вегасе и живет за счет продажи своих изделий в Германии, регулярно получая хвалебные отзывы в немецких аудиожурналах.

Как будто это имеет какое-то отношение к качеству звучания.

[momitko]

Плюс позволяет хайрез и ДСД.

Мне хай рез и ДСД пока по барабану т.к. я слушаю только 44.1кГц и 16 Бит и меня интересует максимальное качество, которое можно получить в таком формате.

---------- Сообщение добавлено 16.12.2017 в 00:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15.12.2017 в 23:43 ----------

Преобразований ровно столь-же, только пересылка идет блоками с ИХ синхронизацией

Кстати, с ИХ, это с чьей? И еще реклок сначала делается в конвертере и потом в самом ЦАПе, т.е. в итоге два реклока, а не один. Теоретически это должно сделать звук еще лучше, имхо. Ты мне лучше объясни, почему при смене спдиф транса звук меняется.

[Оллема]

Высший пилотаж, если разница будет не только слышна ушами, но ещё и видна по каким-либо измерениям.

Если видна объективная разница - это уже пол шага до ее устранения.

Как мне нравится эта тема. Скорее всего несмотря на гальваноразвязку шумы с компа все равно проникают на ЦАП Соньки.

А мне эта тема совсем не нравится. Не люблю, когда не складываются очевидные вещи. Рад был бы отмахнуться, но разница в звуке уж слишком вызывающа Да и шумы с компа какие то хитрые получаются - приникают только на ЦАП когда комп играет, а когда сиди, то шумы в страхе прячутся Хотя комп остается совершенно также подключенным и воспроизводящим.

ЦАП Олега - второе место после НЭМ по звуку от компьютера, на мой вслух.

Спасибо за высокую оценку

не делать космического масштаба выводы о непознанном характере сущности музыки

Мы, в лице участников форума Вегалаб, официально разрешаем тебе не делать космического масштаба выводов о непознанном характере сущности музыки.

Функциональная схема:



Пересинхронизацию поставил не сразу. Сперва было без нее, но звук, как мне показалось был хуже, чем с сиди. Поставил пересинхонизацию и успокоился - звук сиди подзабылся...

Первое, что хочу сделать - захватить цифровой поток с сиди и сравнить его с потоком от Фламенко, оба непосредственно на входе ЦАП.

[Alex]

Мне хай рез и ДСД пока по барабану

Это твои личные трудности

и меня интересует максимальное качество, которое можно получить в таком формате.

ТЫ его не получишь.

---------- Сообщение добавлено 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

Кстати, с ИХ, это с чьей?

Блоков.

И еще реклок сначала делается в конвертере и потом в самом ЦАПе, т.е. в итоге два реклока, а не один.

Ты не понимаешь, что такое "реклок".

[Semigor]

Как будто это имеет какое-то отношение к качеству звучания.

Думаю, что большее, чем твое или мое мнение.

[momitko]

Да и шумы с компа какие то хитрые получаются - приникают только на ЦАП когда комп играет, а когда сиди, то шумы в страхе прячутся Хотя комп остается совершенно также подключенным и воспроизводящим.

А вот это очень интересно. Я взглянул на вашу функциональную схему. У вас там поток с СД через регистр пересинхронизации не проходит. Это может объяснить разницу в звуке. Ведь известно, что пересинхронизация также имеет свой почерк и еще говорят, что микросхема пересинхронизации может давать какие-то помехи. Насколько я понимаю, для того, чтобы делать какие-то выводы, надо чтобы и поток с Фламенко и с СД проходил через регистр пересинхронизации, а для этого надо, чтобы он был после коммутатора.

---------- Сообщение добавлено 01:09 ---------- Предыдущее сообщение было 01:05 ----------

Ты не понимаешь, что такое "реклок".

Ну может быть не до конца понимаю. А как тогда называется процесс, когда в конвертере и2с поток с выхода DIR9001 поступает на SN74ABT273, которая тактируется мастерклоком ЦАПа?