Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Тойкичев Юрий
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Представляю схему лампового низковольтного усилителя на лампе 6Ж44П с катодной сеткой.
    Во время макетирования схемы выявился заговор против этой лампы: во всех справочниках распиновка не соответствует внутренней электродной схеме лампы, возможно это одна из причин по которой радиолюбителями широко не используется эта по настоящему уникальная лампа.

    Громкость усилителя превышала в полтора - два раза громкость спокойного разговора человека. Звук чистый и ясный, использовался динамик 4ГД-8Е.

    Напряжение питания с силового трансформатора два по 6.3 вольта. На катодную сетку, вывод 6, по тех документации на эту лампу, подаётся 16-18 вольт, это надо помнить при модернизации этой схемы в том числе и при поднятии анодного напряжения. Подобное включение можно использовать и для двухтактной схемы. Ток потребления накала у 6Ж44п 550 миллиампер.

    Выпрямительные диоды на ток не менее 0.5 ампер. Использовалась ламповая панелька с экраном который был заземлен.

    http://savephoto.ru/f/12xonccbbgm0y8
    Последний раз редактировалось Тойкичев Юрий; 09.12.2017 в 09:00.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Очень интересно! Какой ток кушает катодная сетка?
    В триодном включении не пробовали?

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Тойкичев Юрий
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Очень интересно! Какой ток кушает катодная сетка?
    В триодном включении не пробовали?
    По паспорту потребление катодной сетки 48 миллиампер, измерять ток её не стал. В триодном включении пробовал, снижается громкость в полтора раза. Для самодельщиков ничто не запрещает подавать на анод напряжение больше, но верхний предел допустимого напряжения в таком включении не исследовал.
    При подключении 8 омного динамика напрямую, вместо первички выходного трансформатора, снижается громкость до уровня шепота.

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Интересуюсь лампами с катодной сеткой. Из-за обилия сеток они могут быть включены разными способами.
    В том числе в триодном режиме, с управлением по катодной сетке.
    Или с другой комбинацией управляющих электродов.

    Юрий, не планируете обследовать 6Ж44П в таком ключе?
    Заманчиво использовать громадный ток эмиссии лампы на полную, для работы в нагрузку.

    Как выяснилась неправильность цоколёвки?

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Тойкичев Юрий
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Интересуюсь лампами с катодной сеткой. Из-за обилия сеток они могут быть включены разными способами.
    В том числе в триодном режиме, с управлением по катодной сетке.
    Или с другой комбинацией управляющих электродов.

    Юрий, не планируете обследовать 6Ж44П в таком ключе?
    Заманчиво использовать громадный ток эмиссии лампы на полную, для работы в нагрузку.

    Как выяснилась неправильность цоколёвки?
    Исследовал только классические включения - триодное и пентодное, но думается что катодную сетку надо использовать только по назначению - вытягивать максимальный ток с катода при низком анодном напряжении, именно это её преимущество перед другими лампами. Что бы исследовать триодное включение необходим анализатор спектра, у меня его банально нет что безмерно жаль.

    При макетировании и включении лампы, выяснилось, что звонится на замыкание цепь катодной сетки на катод, перетык ламп результата не дал, внимательное изучение правильности распайки нарушений не нашло, пришлось внимательно изучать электродную схему лампы, благо там сразу же видно несоответствие справочным данным.

    А ведь есть ещё лампы с катодной сеткой 6ж21п, 6Ж22П. При наличии времени попробую и их запустить при низком анодном.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от Тойкичев Юрий Посмотреть сообщение
    По паспорту потребление катодной сетки 48 миллиампер
    А анодный сколько?

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Тойкичев Юрий
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А анодный сколько?
    У меня сейчас под рукой не аттестованный прибор, может и наврать чутка, а это возможно неверная информация может пойти в массы.

  8. #8
    Старый знакомый Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от Тойкичев Юрий Посмотреть сообщение
    Исследовал только классические включения - триодное и пентодное, но думается что катодную сетку надо использовать только по назначению - вытягивать максимальный ток с катода при низком анодном напряжении, именно это её преимущество перед другими лампами. Что бы исследовать триодное включение необходим анализатор спектра, у меня его банально нет что безмерно жаль.
    Ставил перед собой похожую задачу - измерить, и использовать с пользой большой ток эмиссии катодносеточных ламп.
    Ток эмиссии 6Ж22П при 13,5 В, и всех сетках на аноде (среднее из промера 5 экземпляров) 135 мА, что близко к показателю низковольтной 13П1С - 153 мА, (среднее из десяти).
    У 6Ж20П эмиссия ещё больше - 183 мА (среднее из шести).

    Сможете измерить эмиссию катода 6Ж44П в аналогичных режимах?

    Можно много сделать и без анализатора спектра, а сам анализатор (и не только) организовать посредством компа.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от Тойкичев Юрий Посмотреть сообщение
    мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П
    Цитата Сообщение от Тойкичев Юрий Посмотреть сообщение
    Громкость усилителя превышала в полтора - два раза громкость спокойного разговора человека.
    Мощность вполне большая, да.

    Цитата Сообщение от Тойкичев Юрий Посмотреть сообщение
    Звук чистый и ясный, использовался динамик 4ГД-8Е.
    И качество хорошее.

    Дык с такими параметрами можно собрать и УНЧ на одном транзисторе, и тоже низковольтный...
    Анатолий

  10. #10
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Тойкичев Юрий
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    При подсоединении выводов сеток 1,2,6 к аноду 3 и подачи на них 18 вольт относительно катода, ток был 76 миллиампер.
    Последний раз редактировалось Тойкичев Юрий; 09.12.2017 в 17:49.

  11. #11
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,020

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Дык с такими параметрами можно собрать и УНЧ на одном транзисторе, и тоже низковольтный...
    Ну , всё-таки на лампе интереснее ...

  12. #12
    Частый гость Аватар для evilhammer
    Регистрация
    05.10.2007
    Адрес
    Беларусь, Минск.
    Возраст
    43
    Сообщений
    341

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение

    Дык с такими параметрами можно собрать и УНЧ на одном транзисторе, и тоже низковольтный...
    Так транзистор не светится;)

    ---------- Сообщение добавлено 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было 18:59 ----------

    Тойкичев Юрий,
    Какую мощность удалось получить при таком питании?

  13. #13
    Старый знакомый Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Когда транзистор светитися, ему уже глубокий кирдык. )))

    У ламп есть определённое очарование, которое ничем не заменить.

    Цитата Сообщение от Тойкичев Юрий Посмотреть сообщение
    При подсоединении выводов сеток 1,2,6 к аноду 3 и подачи на них 18 вольт относительно катода, ток был 76 миллиампер.
    Не густо.
    Не пробовали применить низковольтную 6Н24П, с запараллеленными триодами?
    6Н23П/6Н24П отлично работают при сверхнизких (как для ламп) напряжениях.
    Первая чересчур известная, вторая, по моим измерениям, ещё более низковольтная. И более доступная.
    Схема хорошо будет работать от низкоомного источника напряжения, который легко обеспечит сеточные токи.
    Жаль, что 6Ж40П редкий зверёк на аудиополе.
    Последний раз редактировалось Svjatoslav_; 09.12.2017 в 20:07.

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Тойкичев Юрий
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    В таком включении, с умножением 12.5 вольт, на аноде было около 33 вольт. Мощность не измерял из за отсутствия генератора, чисто субъективная оценка, на слух было громче где то в два раза чем спокойный разговор человека, источником звука был ноут.
    Для самодельщиков, которые любит столь низкое анодное, при постройке например приёмников или усилителей для наушников, это самое то.

    ---------- Сообщение добавлено 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было 23:17 ----------

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Когда транзистор светитися, ему уже глубокий кирдык. )))

    У ламп есть определённое очарование, которое ничем не заменить.


    Не густо.
    Не пробовали применить низковольтную 6Н24П, с запараллеленными триодами?
    6Н23П/6Н24П отлично работают при сверхнизких (как для ламп) напряжениях.
    Первая чересчур известная, вторая, по моим измерениям, ещё более низковольтная. И более доступная.
    Схема хорошо будет работать от низкоомного источника напряжения, который легко обеспечит сеточные токи.
    Жаль, что 6Ж40П редкий зверёк на аудиополе.
    Нет, не пробовал с этими лампами, задача была в постройке максимально возможного по громкости усилителя, с минимально анодным питанием, и на минимуме элементов, оптимальное решение в таком случае это была катодная сетка.

    Уже поигрался с включением 6Ж20П и 6Ж21П, подбирая режимы что бы исключить даже катодные цепи, и с минимально возможным питанием, но пока с включением ничего простого не получилось, и идея с этими лампами притормозилась.
    Последний раз редактировалось Тойкичев Юрий; 10.12.2017 в 08:44.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от Тойкичев Юрий Посмотреть сообщение
    В таком включении, с умножением 12.5 вольт, на аноде было около 33 вольт. Мощность не измерял из за отсутствия генератора, чисто субъективная оценка, на слух было громче где то в два раза чем спокойный разговор человека, источником звука был ноут.
    Для самодельщиков, которые любит столь низкое анодное, при постройке например приёмников или усилителей для наушников, это самое то.
    Хорошая минималистская схема.
    Спасибо за информацию о правильной цоколёвке 6Ж44П.


    Подключение лучеобразующих пластин на землю - оптимальный вариант?
    Жаль, что у Вас нет измерительного комплекса.
    Последний раз редактировалось Svjatoslav_; 09.12.2017 в 22:37.

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Тойкичев Юрий
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Хорошая минималистская схема.
    Спасибо за информацию о правильной цоколёвке 6Ж44П.


    Подключение лучеобразующих пластин на землю - оптимальный вариант?
    Жаль, что у Вас нет измерительного комплекса.
    Да, такое включение мне показалось оптимальным, схему уже разобрал, предварительно показав одному ламповику в живую, теперь уже так быстро не проверить ещё раз разные включения, и например с уже большим анодным и так же с прогонкой, во всяком случае в ближайшее время. По идее, в таков включении, КНИ должен ещё уменьшится при чуть чуть большем анодном, на сколько и при каком U надо уже измерять в живую.

    На усилителе слушал музыку на протяжении всего дня, как правило слушаю классику в обработке, на простой колонке от музыкального центра, вывод таков: очень и очень неплохо для такой схемы, но на хай энд естественно не тянет, вот если бы анодное немного подтянуть, да прослушать.
    Оказалось, что разные ТВЗ играют сильно по разному, с каким то из ТВЗ, на пиках был чуть заметный песочек, видимо возбуд на пиках, или ограничение с возбудом, на испытаниях были ТВЗ-1-9, ТВК-110-Л2 и несколько меленьких силовых трансиков чисто для проверки можно ли их использовать в примитивных конструкциях в такой схеме, но лучший результат был с ТВ-ЗШ. Подключения первичной ТВЗ было таким - тот вывод что ближе к сердечнику подключался к + питания, земля на вторичке тоже прослушивалась с подключением к разным выводам.

  17. #17

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Тойкичев Юрий, подскажите а лампы типа 6ж1п будут работать с таким низким анодным напряжением?

  18. #18
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Тойкичев Юрий
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от тундра Посмотреть сообщение
    Тойкичев Юрий, подскажите а лампы типа 6ж1п будут работать с таким низким анодным напряжением?
    Работать то оно будет, но громкость будет микроскопическая, в наушники будет еле еле слышно.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Цитата Сообщение от тундра Посмотреть сообщение
    Тойкичев Юрий, подскажите а лампы типа 6ж1п будут работать с таким низким анодным напряжением?
    Ну можно на упр. сетку подать плюс вольт так 2-5, а управлять по экранирующей. Крутизна, конечно, будет мизерной, но в электрометрических схемах прокатывает

  20. #20
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Тойкичев Юрий
    Регистрация
    08.12.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Re: Низковольтный мощный ламповый УНЧ на 6Ж44П

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN3152.JPG 
Просмотров:	1718 
Размер:	921.9 Кб 
ID:	345746

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •