Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alexander83
    Регистрация
    08.05.2016
    Сообщений
    52

    По умолчанию Выбор усилителей в активную акустику

    Добрый день!

    помогите пожалуйста подобрать усилители в активную трехполоску. Требования к усилителям - балансное подключение, модуль либо плата, которую можно поставить в корпус.
    Динамики
    мидбас - 2x phl2460 - 8Ом, 160W AES (отдельный корпус)
    середина - 2x 1130 - 16Ом, 130W AES
    верх - 1x TPL-150H - 8Ом, 80W AES

    На основе рекомендаций и заявленных мощностей ищу наверное что-то такое по мощности(плюс-минус)
    мид - 400 ватт на 4 Ом.
    середина - 250 ватт на 8 Ом.
    верх - 100 ватт на 8 Ом.

    т.е. видимо на мид и середину одинаковые усилители просятся, т.к. сопротивление разное

    Пока склоняюсь либо к Hypex UcD 400/400/180 с их же БП, возможно вместо 400 - 700. Либо ICEPower AS700/700/300, по ТТХ на небольших мощностях они лучше. Сравнений в похожих условиях я пока не нашел, тут на форуме есть сравнение, но UcD мощнее был в три раза, балансное подключение и два отдельных БП, и доработан к тому же. В общем сравнение не честное.

  2. Лишен права ответа (до 19.07.2018)
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.920

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    Отталкивайтесь не от предельной мощности динамиков, а от реальной. Возможно, на вч хватит 5 ватт, на сч ватт 15, и на МИД около 50.
    Тогда можно остаться в А классе.

  3. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    38
    Сообщений
    4.012

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    Цитата Сообщение от alexander83 Посмотреть сообщение
    мид - 400 ватт на 4 Ом.
    середина - 250 ватт на 8 Ом.
    верх - 100 ватт на 8 Ом.
    Почитай у производителя, при каких условиях даны эти величины.

    Обычно мощность ВЧ-динамика указывается при наличии фильтра второго порядка. То есть, вся колонка 100Вт и в ней стоит пищалка с фильтром LR12 на 2,3кГц. Тогда в паспорте пищалке пишут мощность 100Вт.
    Ну а если на неё подать синус такого вольтажа, что получится 100Вт, то эта пищалка даже пукнуть не успеет.

    С НЧ-динамиками проще, т.к. в любом случае на них приходится 80% всего сигнала, то есть на них можно подать синус заявленной величины, но даже и в этом случае нужно посмотреть какую именно мощность имел в виду производитель, это может быть мощность, рассчитанная на 5 минут работы и кердык, или на час работы и кердык, или на работу без выключения.

    Если взять во внимание эти твои вопросы и стоимость этих динамиков со стоимостью запрашиваемых усилителей, то судя по опыту на форуме вряд ли все реально. Вопросы ради вопросов.

  4. Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1.383

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    В зависимости от размеров комнаты...
    Восьмёрки при 400 ваттах придётся обязательно резать по низу...
    У меня 100 ватт на мидбас, думал будет очень громко... а оказывается есть записи, где если хочется с запасом, то нужно в 2 раза больше. Но, 100 ватт в 99% случаев достаточно, что бы просто музыку слушать. А для дискотек в большом помещении - будет мало. Так какая задача?
    Есть недорогие модули парк аудио. Да и тут на форуме кулибины ucd мастерят.

  5. Новичок Аватар для apson
    Регистрация
    16.05.2008
    Сообщений
    43

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    Вообще то,величины необходимых мощностей усилителей для каждой из полос выбираются исходя из получения заданной величины уровня звукового давления на месте прослушивания.

  6. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alexander83
    Регистрация
    08.05.2016
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Отталкивайтесь не от предельной мощности динамиков, а от реальной. Возможно, на вч хватит 5 ватт, на сч ватт 15, и на МИД около 50.
    Это не предельная мощность, а AES, т.е. розовый шум с пик фактором 6дБ в течении нескольких часов (сколько именно мнения расходятся). Что касается мощности, то тут два непримиримых лагеря, одни считают что хватит единиц ватт, другие считают что нужно усилитель с мощностью больше чем мощность динамика, иногда советуют аж в два раза мощнее брать... Почитав доводы тех и других, я склоняюсь к варианту брать мощность побольше, т.к. даже на моей текущей акустике пики бывают +15дБ, и это на обычных записях. Если взять 1 Вт за базу, то это уже 32Вт, а если учесть, что хорошие показатели по искажениям идут далеко не до максимума мощности, то усилитель должен быть еще мощнее


    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Почитай у производителя, при каких условиях даны эти величины.
    Вы немного не то процитировали, у производителя 160, 130, 80 - AES, у phl еще и в корпусе считается.
    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Обычно мощность ВЧ-динамика указывается при наличии фильтра второго порядка. То есть, вся колонка 100Вт и в ней стоит пищалка с фильтром LR12 на 2,3кГц. Тогда в паспорте пищалке пишут мощность 100Вт.
    Бейма делит на 1kHz. Тут была тема про это, где достаточно убедительно с примерами показали почему все-таки на ВЧ нужно брать мощность сравнимую с серединой. Попробую найти ...
    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    но даже и в этом случае нужно посмотреть какую именно мощность имел в виду производитель, это может быть мощность, рассчитанная на 5 минут работы и кердык, или на час работы и кердык, или на работу без выключения.
    это AES мощность, т.е. это то ли 2, то ли 8 часов (мнения расходятся) розового шума.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Если взять во внимание эти твои вопросы и стоимость этих динамиков со стоимостью запрашиваемых усилителей, то судя по опыту на форуме вряд ли все реально. Вопросы ради вопросов.
    Не понятно про какие вопросы речь. В этой теме один вопрос - какие усилители взять под заданные мощности.

    Что касается динамиков, то phl уже куплены, стоимость у них не такая большая - около 100 евро за штуку плюс доставка. Тот же motu 8a, который я для этого дела тоже уже приобрел стоит сопоставимо. А Сабы ритмик так и побольше. А если говорить про усилители, так ncore я не рассматриваю, а icepower и ucd стоят приемлимо.

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    В зависимости от размеров комнаты...
    Восьмёрки при 400 ваттах придётся обязательно резать по низу...
    У меня 100 ватт на мидбас, думал будет очень громко... а оказывается есть записи, где если хочется с запасом, то нужно в 2 раза больше. Но, 100 ватт в 99% случаев достаточно, что бы просто музыку слушать. А для дискотек в большом помещении - будет мало. Так какая задача?
    Не дискотека, задача - слушать в квартире, но помещение сложной формы. тут приводил план. Если кратко, то комната - гостиная объединенная с кухней, площадь 30 квадратов, но есть еще прихожая 13 квадратов и между ней и гостиной широкий проем без двери. Меня убедили в том, что в данном случае стоит считать что озвучить нужно все это помещение, как минимум на низах.

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Есть недорогие модули парк аудио. Да и тут на форуме кулибины ucd мастерят.
    Упоминание паркаудио тут встречал, но пока не видел сравнения с hypex UcD или ICEPower

  7. Лишен права ответа (до 19.07.2018)
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.920

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    Только не Д класс. Если уж нужно много Ватт, можно собрать "Натали", на мид.
    На СЧ и ВЧ -http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79789

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alexander83
    Регистрация
    08.05.2016
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    На них я тоже смотрел, но на данном этапе я не смогу и не очень хочу честно говоря сам их собирать. Кстати, в чем отличия между разными вариантами yes?

    Про сравнение их с UcD можно где-то почитать?

  9. Лишен права ответа (до 19.07.2018)
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.920

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    У меня все 8 усилителей - эти http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79261, с некоторыми доработками.
    Вроде, последний вариант должен быть ещё чище по гармоникам.
    Про сравнение UsD насмешили. UsD это крайняя мера, дискотека, свадьба и т.д.

  10. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    39
    Сообщений
    3.026

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    UsD это крайняя мера, дискотека, свадьба и т.д.
    Извините, это необоснованный бред

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alexander83
    Регистрация
    08.05.2016
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Про сравнение UsD насмешили. UsD это крайняя мера, дискотека, свадьба и т.д.
    В теме про UcD полно противоположных отзывов, в том числе от людей, которые сравнивали их с другими типами усилителей. Конкретно сравнений с YES я правда не припомню, или может еще не дочитал. Если у Вас есть противоположный опыт, или ссылка на чужое описание, то было бы интересно почитать, но интересует именно UcD, а не просто D класс.

  12. Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1.383

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    8” в 30квадратов......ннуууу....
    Если нужно качество, то есть смысл обратить внимание на ноосферу. Подойдет для всех полос кроме саба.

  13. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alexander83
    Регистрация
    08.05.2016
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    8” в 30квадратов......ннуууу....

    Offтопик:
    мало или много? Вообще это оффтопик в данной теме

  14. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    38
    Сообщений
    4.012

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    2*8 как раз квадратов в 12

  15. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alexander83
    Регистрация
    08.05.2016
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    2*8 как раз квадратов в 12
    У меня 2 на канал. Да и 30 квадратов это общая площадь, площадь которую нужно озвучить меньше.


  16. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    38
    Сообщений
    4.012

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    басы "сожрутся" площадью, даже если озвучить нужно меньше

  17. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    8.519

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    басы "сожрутся" площадью, даже если озвучить нужно меньше
    8" х 4 да "влить" кило, для мидбаса вполне.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  18. Завсегдатай Аватар для ВЕТЕР
    Регистрация
    09.05.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    1.383

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    Цитата Сообщение от alexander83 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    мало или много? Вообще это оффтопик в данной теме
    А что оффтоп? Эталонные домашние усилки, на мой взгляд, я порекомендовал.
    А на мидбас было бы гораздо гуманнее две двенашки, на мой взгляд. Но хороших.

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    55
    Сообщений
    23.403

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    Цитата Сообщение от ВЕТЕР Посмотреть сообщение
    Подойдет для всех полос кроме саба.
    А на саб и Д-класс подойдет.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alexander83
    Регистрация
    08.05.2016
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Выбор усилителей в активную акустику

    В декабре я усилители так и не купил=(
    Что имеем из предложенного тут или найденного на просторах, отталкиваться буду от мощностей на мидбасс 400-500 на 4Ом, середина 200-300 на 8Ом и верх 100-200 на 8Ом.

    1. Натали - остаточная мощность, к качеству претензий вроде нет, но нужно самому собирать, плату можно заказать, а детальки самому. На данном этапе я это не потяну, или растянется на очень долго, нужно начинать с чего-то попроще
    2. КИТ Ноосфера - дорого
    3. Разные варианты YES - если я правильно понял, то они в основном примерно на 300Вт на 4Ома
    4. Местные вариации UcD - слабые, так же до 300Вт
    5. Собственно UcD - берем за точку отсчета 400/400/180
    6. IcePower - с ними как-то не понятно, по мощности достаточно, достать легко, стоят не много. Если смотреть на графики, то на высоких частотах сливают hypex, но на 100Гц и 1000Гц, по графикам THD+N они лучше хайпексов. В теме на сундуке про них как-то не понятно, но настораживает что про них говорят в контексте
    7. anaview - по даташитам на низ и середину проигрывают icepower
    8. pascal - вроде достаточно известны в про кругах, по ТТХ как-то совсем не очень, хотя их и хвалят, пишут что они переигрывают icepower, но их фиг достанешь, в розницу они не продаются
    9. classdaudio - графиков пока не нашел, подробностей тоже

    Итого - всякие местные схемы возможно и хороши, но я сейчас не готов ими заниматься, может позже. Мне нужна готовая плата. Второе, спор про необходимую мощность не утихнет никогда, я решил остановиться на такой как написал выше, возможно я не прав, но будет так. Т.к. у домашних нет привычки выключать акустику, даже комп работает круглыми сутками, то я все-таки решил для середины и низа остановиться на классе D. На верх обсуждаемо, но скорее всего тоже.

    С такими вводными остаются UcD/IcePower/anaview/pascal/classdaudio Пока склоняюсь к IcePower 125ASX2 на середину и низ, выдает 200Вт на 8Ом THD+N<0.01, а если чуть меньше втопить, то <0.005. На 1Вт - 0.0015. У всех других перечисленных выше показания хуже.
    Последний раз редактировалось alexander83; 12.03.2018 в 23:32.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •