Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 50

Тема: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Существует очень дешевые металлоплёночные резисторы типа mf-200 2W, mf-100 1W. (единичная розница на уровне 2 руб)

    Подумалось, что если ставить их параллельно по 5 -10 шт можно получить очень дешевый способ минимизации индуктивности. Надо отметить, у них и так индуктивность в разы меньше в сравнении с проволочными. А часто бывает, что ее вообще нет - полоска пленки не закручивается в спираль.

    Плюс очень простое решение для коррекции итогового номинала.

    Возможно я что то не учитываю? И есть как то косяки?

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,375

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    Учитывать нужно не абсолютную величину индуктивности. А соотношение сопротивления к индуктивности.
    и какой в этом глубокий смысл?
    Что это соотношение показывает? на сколько наш резистор близок к идеалу?

    И какое это имеет отношение к применению тех или иных резисторов в АС?
    Мне важнее как звучит, а какое там соотношение дело даже не 10-ое, а наверное из второй сотни

    Сугубо ИМХО - проволочные Мундорфы SUPREME звучат ОТЛИЧНО! Точнее они полностью нейтральны. Точка
    Но никто не может запретить применять плёночные или оксидные, особенно если цена имеет важное значение

  3. #22
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    и какой в этом глубокий смысл?
    Что это соотношение показывает? на сколько наш резистор близок к идеалу?
    Начали с того что он бифилярный. Закончили, что и не очень то и хотелось... Для информации, не может кусок нихромовой проволоки свернутой в спираль звучать. Нет у нее такого свойства.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    я вот не понимаю - Superes они же проволочные, значит индукционные. MOX вроде безиндукционные, но Superes дороже...
    В чём суть ?
    в материале. чем меньше размер и чем больше рабочая мощность - тем технологичнее должен быть материал проволоки, основания и покрытия, эффективно отводить тепло, не изменять сопротивление в зависимости от температуры среды (ТКС) и т.д.

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    Не ищите логики в магазине, название которого содержит диагноз психического расстройства
    кстати superes не такие дорогие, если посмотреть на цены аналогичных миниатюрных мощных резисторов например от multicomp или vishay, в "не аудио" магазинах, например в farnell.

    кстати такие хорошо применять еще и в цепях выходного каскада усилителя.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,375

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    Начали с того что он бифилярный
    Кто "он" ??
    Мой ответ относился к заявлению что " они же проволочные, значит индукционные"


    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    Для информации, не может кусок нихромовой проволоки свернутой в спираль звучать
    Я уточнил, что они "полностью нейтральны" . Это именно для тех, кто, возможно, не понимает сленга
    И для справки, в Мундорфах SUPREME - манганин. А вот нихром - кака (чисто моё личное мнение)

    Но ещё раз повторю - применять можно всё что угодно. Никто не запрещает.

    ---------- Сообщение добавлено 19:52 ---------- Предыдущее сообщение было 19:30 ----------

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    multicomp или vishay, в "не аудио" магазинах, например в farnell.
    Я по началу ставил 930-е Каддоки из Фарнела.
    Они действительно дороговаты, поэтому перешёл на проволочные Mills и Мундорф
    Но для макетов можно и что-то попроще, те же superes
    Последний раз редактировалось Vic_MSK; 06.12.2017 в 19:44.

  6. #25
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    Кто "он" ??
    Мой ответ относился к заявлению что " они же проволочные, значит индукционные"
    Это типа, если очень захотеть можно в космос полететь. Не мотают бифилярную обмотку. Проще написать слово Супер и утверждать что он безындуктивный.
    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    в Мундорфах SUPREME - манганин. А вот нихром - кака (чисто моё личное мнение)
    Доля затрат на проволоку в цене резистора приблизительно одинакова - 0,01%. А религиозные вопросы выходят за круг тем этого форума.

  7. #26
    Новичок Аватар для indus
    Регистрация
    19.01.2016
    Сообщений
    74

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Можно взять два одинаковых резистора, сложить их вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MF.jpg 
Просмотров:	563 
Размер:	35.9 Кб 
ID:	307168

    тогда индуктивность резисторов заметно компенсируется.
    Делал таким образом нагрузку для радиопередатчиков из обычных резисторов MF. Пока резисторы плотно прижаты друг к другу, на паре МГц КСВ практически 1. Если резисторы отодвигать друг от друга, то КСВ увеличивается. На фото “позируют” резисторы из остатка от того “проекта”.

  8. #27
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    Сугубо ИМХО - проволочные Мундорфы SUPREME звучат ОТЛИЧНО!
    Это не сугубо личное, а реклама... просто реклама... Звучат они так же как и обычные разрывники из Чипа и Дипа.

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    Существует очень дешевые металлоплёночные резисторы типа mf-200 2W, mf-100 1W. (единичная розница на уровне 2 руб)

    Подумалось, что если ставить их параллельно по 5 -10 шт можно получить очень дешевый способ минимизации индуктивности. Надо отметить, у них и так индуктивность в разы меньше в сравнении с проволочными. А часто бывает, что ее вообще нет - полоска пленки не закручивается в спираль.

    Плюс очень простое решение для коррекции итогового номинала.

    Возможно я что то не учитываю? И есть как то косяки?
    Я бы сначала сделал, послушал, посравнивал, а потом троллям вопрос задавал...
    Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!

  9. #28
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Это не сугубо личное, а реклама... просто реклама... Звучат они так же как и обычные разрывники из Чипа и Дипа.
    Очень может быть, что он и есть продавец этих конденсаторов. Их в Мании человек 20, вот и пишут везде где возможно про чудесные конденсаторы...
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Я бы сначала сделал, послушал, посравнивал, а потом троллям вопрос задавал..
    А я слушал. Все хорошо. Я на предмет того спрашивал.. может я что то упускаю...

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    Я на предмет того спрашивал.. может я что то упускаю...
    да всё нормально! подвоха нет. много запараллеленных - это нормально с точки зрения электрической схемы - будет лучше - меньше общая индуктивность.
    но со стороны конкретной реализации - возможно могут быть частные подвохи - как например сложность монтажа и объем вытесняющий полезный объем из корпуса АС, если оно сопоставимо с ним.
    я лично - за применение кучи маломощных если позволяет объем корпуса. 2Вт резики не проблема купить в шаговой доступности от дома, в отличие от заказа через интернет мощных не китайских не цементных.
    интересно как бы решить аналогичную проблему с конденсаторами?
    wima mkp - хоть и доступна на рынке - но по цене также дорога как и джансены, но и при этом имеет ограниченные номиналы и конские размеры при составлении из группы нужной емкости.
    брать низкоимпедансные литы и строить батареи?
    или китайские CL20 параллелить из более высоковольтных?

  11. #30
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Можно! У копеечных мф-2 никаких проблем с линейностью нет, это проверялось. А вот sqp (белые кирпичики) и вообще всякую неопознанную проволоку ставить нельзя категорически http://xn--80aalqlkif6b5f7a.xn--p1ai...r-nonlinearity
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  12. #31
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,143

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    А-ха-ха, их и ставят многие в УМ ))))

  13. #32
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    Очень может быть, что он и есть продавец этих конденсаторов. Их в Мании человек 20, вот и пишут везде где возможно про чудесные конденсаторы...
    У них работа такая - писать хвалебные оды. Иначе не купят...


    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    А я слушал. Все хорошо. Я на предмет того спрашивал.. может я что то упускаю...
    Кроме того, что это габаритно какие могут быть проблемы? Тем более слушали.
    Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!

  14. #33
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А-ха-ха, их и ставят многие в УМ ))))
    Резисторы это еще ладно. Вот моя любимая история про искажающий китайский проводок
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,846

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Это не сугубо личное, а реклама... просто реклама... Звучат они так же как и обычные разрывники из Чипа и Дипа.
    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    Очень может быть, что он и есть продавец этих конденсаторов. Их в Мании человек 20, вот и пишут везде где возможно про чудесные конденсаторы...
    Вы вообще о чем?! Человек поделился своим мнением. Опыта в разработке и доводке АС ему не занимать, уж поверьте. В Аудиомании он не работает и с продажей комплектующих к АС не связан, сам их покупает по всему миру для своих проектов. Вместо того что бы сказать спасибо, начали обвинять в рекламе...

  16. #35
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для kvv1
    Регистрация
    16.04.2011
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Человек поделился своим мнением..... Вместо того что бы сказать спасибо, начали обвинять в рекламе...
    То есть, "Мундорфы SUPREME звучат ОТЛИЧНО!" в теме Маломощные металлоплёночные резисторы, вы называете мнением.... За которое нам еще нужно сказать спасибо?

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,846

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от kvv1 Посмотреть сообщение
    То есть, "Мундорфы SUPREME звучат ОТЛИЧНО!" в теме Маломощные металлоплёночные резисторы, вы называете мнением.... За которое нам еще нужно сказать спасибо?
    Совершенно верно. Мне, например, эта информация была полезна. И не столь важно что это проволочные резисторы, а тема про металлопленочные. Очень жестко придерживаться темы сложно, да и не нужно.
    По теме. Для пробной версии фильтра иногда набираю нужный номинал из нескольких МЛТ-2 - вполне нормально. Для ответственных мест делаю проволочные из манганина или константана.

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,173

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от indus Посмотреть сообщение
    Пока резисторы плотно прижаты друг к другу, на паре МГц КСВ практически 1
    +100500. Именно так и выполняю цепь ООС в своих усилителях. КСВ не замерял, но очень подозревал, что так оно и будет.

  19. #38
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    КСВ это коэффициент стоячей волны? Какие стоячие волны могут быть в сантиметровой длины проводах? Вы вообще понимаете, что такое "стоячая волна" и какие условия нужны для ее образования, и самое главное, какое это все имеет отношение к аудио-частотам?

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Именно так и выполняю цепь ООС в своих усилителях.
    Что это за цепь ООС где резисторы надо параллелить, какая у вас там мощность?


    Offтопик:
    люблю вегелап
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Что это за цепь ООС где резисторы надо параллелить, какая у вас там мощность?
    Вообще на картинке они последовательно включены, но кого интересуют такие формальности, главное что
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    люблю вегелап

  21. #40
    Частый гость Аватар для vedddd
    Регистрация
    21.03.2013
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: Маломощные металлоплёночные резисторы в фильтрах АС

    По поводу проволочных китайских SQP резисторов недавно узнал ещё одну нехорошую вещь.
    А именно у них сопротивление сильно зависит от температуры в результате чего их нельзя ставить в качестве нагрузочных резисторов.
    Так при использовании таких резисторов в стабилизаторе тока, ток плавал в диапазоне 100-200 мА, что для стабилизатора тока неприемлемо.
    После установки в стабилизатор тока в качестве нагрузки резистора AH-100 0.1 Ом колебания тока не превышало 5-10 мА.

    Стабилизатор тока, в котором это наблюдалось, был рассчитан на ток до 10 А.
    Сборка из трёх параллельно соединённых 10 Вт SQP резисторов номиналом по 0.33 Ом при этом грелась примерно до 50 градусов.

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •