встраиваемая акустика в стену дома.

[Otdihaty]

Добрый день!
В настоящее время строю каркасный дом - стадия внутренние черновые работы.
Подхожу к этапу разводки электрики, в связи с чем возник вопрос устройства аудиосистемы.
В месте расположения телевизора имеется каркасная стена из доски 50 х 150 и с шагом стоек в 60 см.

Так вот в нее хочется встроить всю мультимедийную систему, в том числе динамики. В самой стене смогу сделать любые ниши по высоте только ограничением в 150 мм. ширины по стойкам.

Динамики будут использоваться для: 1) нечастых но эффектных послезастольных танцулек (в основном российская и советская попса); 2) нечастого просмотра фильмов. 3) периодического прослушивания радио и музканалов.

Прошу посоветовать по расположению динамиков, выбора самих динамиков и комплектующих к ним, а также усилителя.
Усилитель то я планирую подключить к телевизору с которого управлять(в телеке уже будет usb, smart-tv и прочее)

[crabro]

да вообще в стену встраивать бред,

Применительно к Данной стене, которая и стеной-то полноценной не является, - всего лишь несимметричный огрызок весьма дохлой стенки...еще и граничащий с углом с одной стороны,...да....почти что бред... Увы...

[дед Вячик]

Плюс саб

Саб - это уже не по простому - его и отфильтровать нужно, и отдельный канал усиления иметь. Хотя, на ресивере и выход на саб и каналы свободные должны быть. Только вот можно ли будет с выхода на саб пустить сигнал на незадействованный канал? И как там этот выход отфильтрован будет?

Как только 2 танцующие пары в полный рост придвинутся к телеку, - от звука ничего не останется...одно лишь бум-бум сабвуфера

Да там по идее такое диффузное поле быть должно, что никакие танцующие его серьёзно ослабить не смогут. А звук "из-под потолка" - мне кажется - не совсем подходящий для всех остальных озвученных целей

[shutoff]

В стнну можно вмонтировать моно мидбасовую секцию а для сч/вч достаточно небольших узкомордых мониторов даже полочников. Мониторки от 100гц можно слушать и без него. А на "пати" добавлять фундаментальности встроенным мидбасом. Это обычный трифоник только мидбас с фейсом во всю стену, что для нч диапазона оч хорошо и на сч/вч никакого баффл степа не будет.

---------- Сообщение добавлено 14:47 ---------- Предыдущее сообщение было 14:39 ----------

Перегородку естессно надо заполнить урсой а гкл обработать чтоб не вибрировало ни фронтальной ни тыловой частью стена то не кирпичная. Если не нужен гемор с третим каналом усиления то для этого есть ресы с активным лфе каналом и выходом на пассивный вуфер. Если и это гемор то в стену вмонтировать фриэйрные короткоходовые шп лопухи 10-12" чтоб не морочиться с фильтрами, сч/вч сведением и тд.

[crabro]

Саб - это уже не по простому - его и отфильтровать нужно, и отдельный канал усиления иметь.

Какой еще отдельный канал усиления????!! Всяк стандартный бытовой саб имеет свой встроенный усилитель....и подавать на него можно тупо полную полосу хоть от линейного выхода, хоть от колонки. Регуляторами саба выставляется нужная полоса.

Или я что-то пропустил?....и СТ собирается своими руками собрать с полного нуля сабовый модуль?)))....вроде как не собирается...ну, и слава Богу...

[дед Вячик]

да вообще в стену встраивать бред,

да....почти что бред... Увы...

А попробуйте каким-либо другим способом задачи ТС решить... Напольники там просто некуда ставить. На стены что-то повесить? Так почему тогда сразу не встроить?

а если захотите сменить концепт или расширить систему?

Так что помешает это сделать? По расположению там других мест то и нет - значит эти же места и использовать можно будет. Грили с запасом на всякий сделать - и что хочешь потом под ними городи

и система приколочена к дому не взять с собой ничего

А такая задача и не ставилась вроде

Есть такая штука - интуиция называется - так вот мне она навязчиво шепчет, что в данной ситуации мощные низкоиграющие широкополосники в паре с хорошим ресивером - с точки зрения - стоимость / сложность / эффективность - самый оптимальный вариант. Понятно, что можно и лучше всё это сделать - но это уже и сложнее вписать в бюджет, и возни куда как больше. Автору что мало со строительством возни?

[crabro]

Да там по идее такое диффузное поле быть должно, что никакие танцующие его серьёзно ослабить не смогут.

От большого кол-ва мелких головок - Да.....от 2 автомобильных коаксиалов, или типа того - Нет.

[дед Вячик]

Всяк стандартный бытовой саб имеет свой встроенный усилитель

А! Ну эт я наверн не понял - думал что это встроенный в стену самодельный саб. А есть среди "стандартных бытовых" нормально играющие? Не только "гром" в кино воспроизводить, а чтобы и музыку нормально играли?

---------- Сообщение добавлено 17:57 ---------- Предыдущее сообщение было 17:56 ----------

от 2 автомобильных коаксиалов, или типа того - Нет

Так речь то не про автокоаксиалы, а про 12" ШП идёт

---------- Сообщение добавлено 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было 17:57 ----------

Если и это гемор то в стену вмонтировать фриэйрные короткоходовые шп лопухи 10-12" чтоб не морочиться с фильтрами, сч/вч сведением и тд.

Так, блин, сколько уже времени про это и идёт разговор

[crabro]

А попробуйте каким-либо другим способом задачи ТС решить... Напольники там просто некуда ставить. На стены что-то повесить? Так почему тогда сразу не встроить?

Встроенные в стену 2 ширика, - с большой вероятностью будет промах по месту их расположения...как следствие провалы и резонансы АЧХ. Смещать туда-сюда уже не получится. А 2 узких колонки под потолком можно и сместить...и наклон подобрать оптимальный без всяких измерений.
Места для передвижений они займут ровно ноль, заняв угол между потолком и стеной.
Другое дело - нравится ли ТС это с позиции эстетики?.... ну...тут уж на вкус...на цвет.....
Я не имею ничего против вмуровывания акустики в стену....как раз больше За такое оформление....только стена для этого должна быть правильной. Эта стена неправильная. На выходе обязательно получим сюрприз по АЧХ....и, возможно, неисправляемый. Хор мелких динамиков вероятность такого исхода уменьшил бы на порядок....не говоря уже о вибрациях, которые обязательно создаст 1 крупный динамик.
Мелкие тонкие сателлиты под потолком легко позволяют исправить промах в расчетах.
Собственно, сейчас речь идет не о лучшей реализации...и тем более не о лучшем звуке......а скорее, - поиск оптимального оформления, не занимающего много места и прощающего ошибки ваятеля.

---------- Сообщение добавлено 15:09 ---------- Предыдущее сообщение было 15:05 ----------

А есть среди "стандартных бытовых" нормально играющие? Не только "гром" в кино воспроизводить, а чтобы и музыку нормально играли?

Есть. Но они или очень дорогие и одновременно мощные.....или же совсем маломощные. Из последних, например, мелкие сабы Velodyne....довольно музыкальны....у меня был однажды такой...модель уже не вспомню. В составе трифоника с полочниками Вилкинс весьма недурно бурчал.

Так речь то не про автокоаксиалы, а про 12" ШП идёт

Этот момент упустил. 12-шку парочкой танцующих влюбленных не затмить.

[lazycat]

мне вот лениво перечитывать тему - это третий круг или уже четвертый???

если другого выхода нет и только встраивать в стены, то я бы встраивал линейный массив из 9/16 широкополосников 4" на сторону - это наименее геморно с точки зрения каркаса

если хочется больших но меньше - сразу готовиться к усилению стены, а именно:
- смотреть конкретный динамик - возможно прийдется делать каркас не 150мм а 200мм - иначе не хватит глубины
- делать коробку из фанеры 15мм с рёбрами жесткости и встраивать его в стену через виброразвязку
- если конструкция в стене будет играть в полную полосу включая низ - оформление ЧВР

---------- Сообщение добавлено 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было 16:43 ----------

Вообще предлагаю ТС взять один понравившейся ему динамик, 6м доски 150*40 и лист фанеры 1,5*1,5м толщиной 12-15мм и собрать макет ЧВР

Если звук его устроит - городить дальше

[modus2000]

У меня есть мониторы Ямаха HS80

Offтопик:
о, круто, а можно узнать впечатления и, если не трудно, измерьте Step Response в метре или более на оси между ВЧ/НЧ ?
интересуюсь такими штуками

---------- Сообщение добавлено 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было 18:22 ----------

мне вот лениво перечитывать тему - это третий круг или уже четвертый???

собрание бездельников )))

давайте пятый: найти лист гипсокартона, врезать автомобильный динамик в центр, прислонить к той стене и послушать

[lazycat]

Из гипсокартона динамик вываливается через месяц

[дед Вячик]

Встроенные в стену 2 ширика, - с большой вероятностью будет промах по месту их расположения...

Да там, судя по плану, кроме как слева и справа от телевизора и не расположить больше никак - хоть вешай, хоть встраивай

найти лист гипсокартона, врезать автомобильный динамик в центр, прислонить к той стене и послушать

Кстати да, 2 обрезка любого ненужного материала, 2 любых самых дешевых ШП динамика, в листы воткнуть и к стенке прикрепить, послушать - если явных косяков со звуком не будет - дальше уже на этом месте и делать

я бы встраивал линейный массив из 9/16 широкополосников 4"

Такой массив не то что низа, он и мидбаса то толком не даст - значит нужно будет их отдельно делать - а это неподъёмно для автора вопрос усложняет..

возможно прийдется делать каркас не 150мм а 200мм

132 мм глубина у 12" Ноэмы по чертежу - даже с учётом "внутреннего корпуса" 150 мм хоть и впритык но хватит

- если конструкция в стене будет играть в полную полосу включая низ - оформление ЧВР

10 раз это говорили уже - даже Гудронов с этим, наконец согласился

В составе трифоника с полочниками Вилкинс весьма недурно бурчал

Если в таком направлении двигаться - что мешает тогда просто готовый комплект ДК с сабвуфером в коробке, самсунг или лыжы купить и поставить?

[crabro]

Если в таком направлении двигаться - что мешает тогда просто готовый комплект ДК с сабвуфером в коробке, самсунг или лыжы купить и поставить?

Я уже предлагал ТС купить какие-нибудь тонкие изящные сателлиты типа Пионер или подобное...развесить их и возле телека...и еще где-нибудь.....+ отдельно саб))... Это самое простое и универсальное решение. Но ТС не устраивает так, - видимо, потому что рукоприкладства при этом недостаточно))....а точнее, его почти и нет. Вот, хочет он обязательно вмонтировать какой-нибудь лопух в стенку...а далее грузить мозг свой и наш решением проблемы, которую он создал..)...
Сателлит-то, считай, почти заподлицо со стенкой мог бы крепиться....красивый такой... Их можно даже не 2 штуки...а все 8...10 шт купить. На авито их продают по 500 руб. Играют они от 100-150 примерно... Остальное можно на саб повесить.

---------- Сообщение добавлено 00:46 ---------- Предыдущее сообщение было 00:38 ----------

о, круто, а можно узнать впечатления и, если не трудно, измерьте Step Response в метре или более на оси между ВЧ/НЧ ?
интересуюсь такими штуками

В ближайшее время не могу - нет никакой измеряловки...я от этого отошел лет 5 назад.... Сейчас хочу опять окунуться во все это....но пока "воз и ныне там"...только листаю форум...

Касательно этих Yamaha HS80M... Крутого в них ничего нет. Это реально очень добротный и, главное, Универсальный монитор. Одинаково подходит и для джаза...и для техно...и для репа и т.д... За это его свойство одни почитателями являются...другие хают, кто слишком подсевший на конкретное направление музыки. Для каждого направления есть давно уже условно самый лучший монитор.
Т.е. он из серии тех, кому можно поставить твердую 4-ку....может, даже и с плюсом.
После того, как послушал я неказистые на вид мониторы Genelec, причем, не старшей серии...8020, кажется.....мое отношение к Ямахам и подобным "твердым хорошистам" сильно изменилось (в худшую сторону). Дженелек - вот это чума!...

[shutoff]

Offтопик:
ТС решил переждать покуда нарастающая бурными темпами "инжинирия" сама собой не схлынет на берег крутой и чешуёй как жар горя пойдут все 33 богатыря, куда нибудь на рифму на...
Ушёл ТС невольник чести, пал, парализованной толпой,
Ему бы накатить грамм двести, поникнуть гордой головой
Не вынесла душа ТС*а позора мелочных обид,
Восстал он против мнений "света", один- как прежде, и убит...
Убит морально, не по-детски, ну что ещё тут говорить?
Уж все сказали раз по двести, а то и просто насорить
К чему теперь рыданья, пустых словес ненужный хор
И жалкий лепет оправданья то саб, то ширик, то топор...
Не вы ль сперва упорно гнали -давай вот это и вон то?
И для потехи создавали условий много, но не то...
Что ж? веселитесь... его уж нет, потух, увял и занемог..
Мучений этих больше вынести не смог... а жаль...
Зачем глумлусь над бренным телом беглеца?
Я поясню- сие не стоит и разбитого яйца...
Зачем от мирных нег и дружбы простодушной
Вступил он в этот свет завистливый и душный?
Для сердца вольного и пламенных страстей?
О нет...он лишь решил устроить пати для гостей!?
И вот итог, не будет чудных песен, его приют угрюм и тесен
И на устах его печаль... и мне его немного жаль... (по мотивам Лермонтова экспромт)

[дед Вячик]

грузить мозг свой и наш решением проблемы, которую он создал.

Да проблемы то и не вижу тут особо никакой - встроил в стенку корпуса, лопухи в них вставил, и сиди себе от музыки балдей!

---------- Сообщение добавлено 09:45 ---------- Предыдущее сообщение было 09:40 ----------

shutoff,

[Flaesh]

Да проблемы то и не вижу тут особо никакой - встроил в стенку корпуса, лопухи в них вставил, и сиди себе от музыки балдей!

Блаблабла)). См. типичную (да и нетипичную) встройку для перпендикулярной стены.

---------- Сообщение добавлено 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было 12:47 ----------

нашел в городе дешево двойные рупора альфарды под сч и вч, но

Offтопик:
И правильно .
Вообще что за понт в двойных рупорах? Исключение - Оушнвей ХР4, слушал и одобряю.
На процитированных выше картинках отсутствуют двойные рупора альфарды под сч и вч и передняя стена не перпендикулярная.

[Gudronov]

Вот, хочет он обязательно вмонтировать какой-нибудь лопух в стенку...а далее грузить мозг свой и наш решением проблемы, которую он создал..)

Offтопик:
Не. Все чуток по-другому. Концертные матюгалки и трансляционное гуано не он собирался встраивать. И не он мозг грузит, а ему грузят всяческим бредом.

[lazycat]

shutoff, блестяще!! респект и уважуха!! в мемориз форума...

10 раз это говорили уже - даже Гудронов с этим, наконец согласился

а Гудронов теперь враг всего живого ЧВР ??

2 обрезка любого ненужного материала, 2 любых самых дешевых ШП динамика, в листы воткнуть и к стенке прикрепить

собственно так выше и написал - взять динамик который нравится и собрать макет прямого ЧВР - я пробовал и мне не очень понравилось - из порта летят призвуки и корпус вибрирует изрядно

[Gudronov]

Offтопик:
Я сейчас вам кнопку обоим тисну, если не заткнетесь, мыслители. Потому что вас несет, Остапы.

[lazycat]

Offтопик:
Gudronov, виноват... каюсь...