Страница 7 из 17 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 335

Тема: встраиваемая акустика в стену дома.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Otdihaty
    Регистрация
    29.11.2017
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    45

    По умолчанию встраиваемая акустика в стену дома.

    Добрый день!
    В настоящее время строю каркасный дом - стадия внутренние черновые работы.
    Подхожу к этапу разводки электрики, в связи с чем возник вопрос устройства аудиосистемы.
    В месте расположения телевизора имеется каркасная стена из доски 50 х 150 и с шагом стоек в 60 см.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-11-29_09-18-44.png 
Просмотров:	800 
Размер:	50.2 Кб 
ID:	306505Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-11-29_09-40-00.png 
Просмотров:	723 
Размер:	66.2 Кб 
ID:	306506
    Так вот в нее хочется встроить всю мультимедийную систему, в том числе динамики. В самой стене смогу сделать любые ниши по высоте только ограничением в 150 мм. ширины по стойкам.

    Динамики будут использоваться для: 1) нечастых но эффектных послезастольных танцулек (в основном российская и советская попса); 2) нечастого просмотра фильмов. 3) периодического прослушивания радио и музканалов.

    Прошу посоветовать по расположению динамиков, выбора самих динамиков и комплектующих к ним, а также усилителя.
    Усилитель то я планирую подключить к телевизору с которого управлять(в телеке уже будет usb, smart-tv и прочее)

  2. #121
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Имхо нормального баса для танцулек из ширика разумного размера и количества не получить - нужен саб.
    А если делать саб, то логично 2.1

    Два года назад эту тему уже жевали десяток страниц https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73649

  3. #122
    Старый знакомый Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    Имхо нормального баса для танцулек из ширика разумного размера и количества не получить - нужен саб.
    А если делать саб, то логично 2.1

    Два года назад эту тему уже жевали десяток страниц https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73649
    тока наверно не саб а НЧ звено, герц на 45-50 настроенный фазик 2х15"
    если пятнашки будут топовые например 15TBX100 то лупить НЧ будет люто
    прекрасное дополнение к 200ГДШ

    но 15TBX100 дорого, можно взять 400ГДН15-4
    Последний раз редактировалось bass_po_pochkam; 02.12.2017 в 13:14.

  4. #123
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Одного 12" ГДН в ЧВР в комнате ТС будет вполне достаточно имхо

    Диапазон 40-320 с настройкой 50-60гц

  5. #124
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Цитата Сообщение от сергей дроздов Посмотреть сообщение
    Зато Вы пишите очень много и все по "делу". Например я вижу вот это в авто и не одного намека на щит(но это все делали не правильно).. Покажи хоть одно фото правильной реализации щита в авто в двери по твоей версии нормальных то инсталляторов должно быть больше..не все же "идиоты."
    это идиотский бумбокс не знаю для каких целей сделанный. Сделать 5 твитеров и направить их в жопу может только весьма одарённый человек.
    никто не запрещает залить дверь эпоксидкой и сделать из неё закрытый ящик. Зачем?

    но гораздо эффективнее и проще доработать дверь и сделать щит
    https://www.drive2.ru/l/4527710/

    ---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 14:51 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Alm333, щит - это когда с той стороны открыто
    да. И в машину лучше делать именно так.
    а на картинке малолетние пионеры меряются хоботами

    да и ВЧ спереди должны быть...

    ---------- Сообщение добавлено 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было 14:56 ----------

    Подиумы в машине делают чтоб довернуть мидбас в сторону уха чтоб чуть чуть хот СЧ с него получить, но не для того чтоб ящик сделать.

    ящик - ухудшенная версия экоана , это нелинейная система, в которой пружина на морде и на жопе мембраны разная.

    Идеальные “базовые» единственно правильные условия для излучающей системы это infinity buffle
    http://www.kempacoustics.com/thesis/node40.html

    Все (!!!) остальные виды оформления - варианты способов уменьшить бесконечный экран. Все виды оформления кроме экрана имеют недостатки и лишь в одном выигрывают - в компактности

    ---------- Сообщение добавлено 15:13 ---------- Предыдущее сообщение было 15:06 ----------

    ———-
    да, стена будет дребезжать и вибрировать (как и ящик)
    Эти вибрации надо настроить и убрать из слышимой частоты.
    в стене будет 2 резонанса
    1.резонанс «поршневой» когда весь лист с динамиком колыхается в противоход динамику. Будет «гудеть» низко.
    2.резонанс который передается волной по листу. Будет звенеть на сч

    1. Проще понизить утяжелив стену грузом
    2. Проще повысить сделав распорки

    (когда мы в ящике делаем распорки мы как раз делаем тоже самое - повышаем резонанс уводя его выше области где играет сч)

  6. #125
    Забанен (до 14.01.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,647

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    это идиотский бумбокс не знаю для каких целей сделанный. Сделать 5 твитеров и направить их в жопу может только весьма одарённый человек.
    никто не запрещает залить дверь эпоксидкой и сделать из неё закрытый ящик. Зачем?

    но гораздо эффективнее и проще доработать дверь и сделать щит
    https://www.drive2.ru/l/4527710/
    Хорошо,что я не доктор(нет лекарств ни от глупости,не от "дурости")..Молодцаслишком одаренный , что там сделал...(бесконечная абсолютно твердая герметичная стена.).. Ну не ты первый и не последний.

  7. #126
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    Имхо нормального баса для танцулек из ширика разумного размера и количества не получить - нужен саб.
    А если делать саб, то логично 2.1

    Два года назад эту тему уже жевали десяток страниц https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73649
    вот для для этого
    Динамики будут использоваться для: 1) нечастых но эффектных послезастольных танцулек (в основном российская и советская попса); 2) нечастого просмотра фильмов. 3) периодического прослушивания радио и музканалов.
    логично чем проще тем лучше.
    Три года учавствовал в организации разный увеселительных мероприятий типа свадьбы, корпоративы и естессно с распитием гостями горячительного. И скажу оно- народу под парами глубоко пох что и как играет, главное шоб всех колбасило. Никого из присутствующих ничего не интересует в аппаратуре кроме громкости.
    Другое дело когда дома "у камина" внимаешь Моцарта или Вивальди...

    ---------- Сообщение добавлено 17:25 ---------- Предыдущее сообщение было 17:13 ----------

    Для удовлетворения условиям иинфинити баффл ни объём салона ни длинна всего авто не соответствуют. Даже если врезать дины в двери или крышу магнитами на улицу, то снова получим систему
    в которой пружина на морде и на жопе мембраны разная
    условия бесконечности IB реально не выполнимы, всегда будет конечный размер и объём, конечная упругость воздуха с фронта и тыла диффузора излучателя. Но при определённых условиях на частоте резонанса в полосе +/- 0.7Fb упругости будут одинаковыми.

    ---------- Сообщение добавлено 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было 17:25 ----------

    И для этого не надо строить бесконечную стену, достаточно расчитать для дина фвч оптимальной для него аппроксимации
    Последний раз редактировалось shutoff; 02.12.2017 в 17:39.

  8. #127
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    modus проблема повышения жесткости стен в каркасном доме в том, что по мере повышения жесткости увеличивается размер вторичного диффузора - начинает "подпевать" весь дом

    ---------- Сообщение добавлено 18:39 ---------- Предыдущее сообщение было 18:37 ----------

    И решение имхо не увеличение массы/жесткости, а уменьшение массы/мощности единичного источника

    Поэтому и предлагал ЛМ - много маленьких динамиков будут колебаться стену меньше чем один большой

    ---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:39 ----------

    Сам собой возник вопрос - а что если дополнить 2 вертикальных ЛМ на 3"-4" шириках горизонтальным ЛМ на 5"-8" НЧ головках в ЗЯ или ФИ ??

  9. #128
    Завсегдатай Аватар для Alm333
    Регистрация
    20.03.2015
    Сообщений
    1,037

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Три года учавствовал в организации разный увеселительных мероприятий типа свадьбы, корпоративы и естессно с распитием гостями горячительного. И скажу оно- народу под парами глубоко пох что и как играет, главное шоб всех колбасило. Никого из присутствующих ничего не интересует в аппаратуре кроме громкости.
    А я и без рюмки приторчал от звука 4А32 в небольшом щите. Как по мне музыкальная штука с очень выразительным звуком. Если, как говорят, Ноэмовский аналог еще лучше, то это ж вообще будет огонь, да еще и в стене!

  10. #129
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Аналог от Ноэма не то чтобы лучше - он "бодрее"

  11. #130
    Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Объём салона авто где то 2000 литров
    поэтому это настолько много что влияние пружины минимум

  12. #131
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    много маленьких динамиков будут колебаться стену меньше чем один большой
    при равном Vd без разницы сколько источников, один лопух или сотня хомячков.
    А я и без рюмки приторчал от звука 4А32 в небольшом щите. Как по мне музыкальная штука с очень выразительным звуком. Если, как говорят, Ноэмовский аналог еще лучше,

    Offтопик:
    работали и на эстрадных Ломовских 2*4а32 + рупорный твит, на всяких Формантах и её подобием, но таскать эти гробы... легче их закопать Перешли на более мобильные активные в пластиковых корпусах но и сами без дела не сидели. Больше всего классный звук давала самодельная пара орто на 15" P-Audio pro 400Вт + рупорные твиты от 8ми канальной активно й Ямахи (то ли усь со встроенным микшером то ли пульт с усилком я не вникал что во что встроено, но работала эта компактная штука на ура) Сделали ещё две пары компактных орто на 12* Р-Audio pro 250Вт + рупорный твит которые переносились сразу обе за ручка на макушке. Так эти две пары малышей по уровню ЗД превосходили пару на 15шках. Мы их сделали со стаканами под стойки, оч удобно, компакто эффективно. Всё перевозиться в жигулях. Приехал за час до начала, выгрузил, Ямаху, орто, комп и чумадан со шнурами и микрофонами, всё подключил, раздал своим же артистам микрофоны и погнали. Отработали, всё собрал, погрузил- на всё про всё пол часа, получил бабки и уехал на разгрузку в гараж.

  13. #132
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Есть ощущение, что ввиду неодинаковости и неполной синхронности несколько мелких колебаться стену слабее будут

    А про эти орто можно по подробнее?

  14. #133
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Объём салона авто где то 2000 литров
    поэтому это настолько много что влияние пружины минимум
    Дубль два. Упругость воздушной пружины салона не соизмерима с упругостью воздушной пружины снаружи авто. И снова не выполняется условие IB. Зачем указывать на чужие грабли если сами на них же и наступаете... внимательно почитайте условия IB и поймёте, что оно в реальных условиях невыполнимо. Поэтому берут в расчёт КОНЕЧНЫЙ размер "IB" 17м, тогда по условиям упругость воздушной пружины должна быть эвивалентна КОНЕЧНОМУ объёму VBib= 17m^3 = 4913м3
    Например объём концертного зала в японском городе Мито, на 680 мест и воздушным объемом зала 7140 м^3...
    Для справки объёмы залов- Ла Скала 11250м3, Ковен- Гарден 12250м3, Оперный театр в Одессе 9000м3, Опера Насиональ в Париже 10000м3, Театр Колон в Буэнос-Айресе 20570м3.Новая опера в Москве 5500м3, театр оперы и балета у нас в Волгограде 5440м3. Ни один салон самого большого авто в мире даже рядом не стоял... он где- то там... за горизонтом.

    ---------- Сообщение добавлено 00:23 ---------- Предыдущее сообщение было 00:02 ----------

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    Есть ощущение, что ввиду неодинаковости и неполной синхронности несколько мелких колебаться стену слабее будут

    А про эти орто можно по подробнее?
    При условии синфазности всей сотни хомячков (+ условие равенства объёмного смещения, указанного ранее) такого не будет. Посмотрите про линейные массивы line array которыми концертные площади озвучивают.
    Набираете в гугл *Носов, акустика с ортогональными потоками.ж. Радио (номера не помню, было две статьи в двух номерах разного периода) Тем много, даже тут были. Просто с 2004 года у меня свой подход к расчёту орто, но это другая тема. Можете посмотреть на АП, торнадоакустик, технарях или набираете тут в расширенном поиске *орто и вылетают темы где оно засветилось (уже проверено, ссылок дофига) Недовольные есть, просто многие применили не подходящие дины и/или расчитали/собрали не верно, например не сделали скругление углов (как это делается в лабиринте/тл) и/или попросту недодемпфировали/передемпфировали. Скажу одно-орто реально рабочая и в плане отдачи по ЗД и вполне эффективная штука. Представляете эффективность выхлопа Sp=Sd? Кто делал правильный орто могуг подтвердить, например Игорь Б. ака Meshin.

    ---------- Сообщение добавлено 01:24 ---------- Предыдущее сообщение было 00:23 ----------

    Вот нашёл ж радио 2003/12 http://www.chipinfo.ru/literature/ra...12/p14-16.html

    ---------- Сообщение добавлено 01:45 ---------- Предыдущее сообщение было 01:24 ----------


    Offтопик:
    Для скептиков был проведён дистанционный эксперимент, при этом сам сомневающийся собственно и выполнял основную работу т.е в целях чистоты эксперимента сам симулироаал орто в хорнреспе имеющийся 25гдн. Сначала по своему видению, что орто это труба, потом по моим данным
    Сперва сделали расчёт орто по Носову и симульнули в респе как прямой волновод. Но твёрдое имхо что это не верный подход, орто не прямой, и даже не плавно сужающийся волновод (хотя его реально таким сделать, и я таки это делал, и обозвал чв-орто) Волновод орто с переменмым сечением (см чертёж)
    Сделал расчёт по своему и нарисовал реальную геометрию канала в двух вариантах для респа. И предупредил оппонента, вариант В ближе к реальному сечению орто. По чертежу хорнресп показал ачх - см.чертёж.
    В реальности при правильном демпфировании волновода ачх ровная. Можно применять дины с Qts0.7.
    И это не всё, к орто можно прикрутить Karlson coupled- шторки Карлсона практически любой геометрии, вплоть до просто круглого/овального отверстия. Шторки меняют ачх выше резонанки работают фнч. Всё это лично на пузе проехал. С моей помощью чел из Новлсиба сделат отличный орто. А ныне помогаю (опять дистанционно) в разработке и консультации ОКК- орто со шторками Карлсона. Дин измерен, проект расчитан, эскизы переданы, материал нарезан. Дело приближается к сборке..надеюсь к новому году ещё одним счастливым человекм будет больше.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	орто канал для хорнреспа.jpg 
Просмотров:	71 
Размер:	39.7 Кб 
ID:	306787   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ачхортосимульятор.gif 
Просмотров:	48 
Размер:	29.4 Кб 
ID:	306788  
    Последний раз редактировалось shutoff; 03.12.2017 в 02:20.

  15. #134
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Спасибо за пояснения.

    Покажите плиз фото компактного Орто 12" или эскизы - интересно понять конкретное решение с размерами

  16. #135
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Смотрите расчёт Носова, только нужно внести поправк- 1 D это Dзкв, 2. Ширина=глубина= 1.5*Dэкв, 3. Сечение выхода Sl=Sd, даже можно чуть уменьшить до 0.9Sd Остальное по Носову и получите компактный орто.
    Орто не панацея и естессно следует ориентироваться на птс дина и что хотите от него получить. Вот тут и проявляются нюансы. Дины одного размера но с разными Qts в одном и том же Vb будут иметь разный Qtc и орто не исключение. Если ваш 12" Qts0.4 то объём Vb =0.7-1.0*Vas а для Qts>0.4 для сохранения условия Qtc не более 0.707объём будет больше а Fb ниже. И никуда от этого не деться, так завещали T&S

    ---------- Сообщение добавлено 10:48 ---------- Предыдущее сообщение было 10:33 ----------

    Фото своих орто почили всесте с украденным компом, но фото орто Meshin*a есть тут http://www.tornadoacoustics.ru/forum/24-411-9

    ---------- Сообщение добавлено 10:59 ---------- Предыдущее сообщение было 10:48 ----------

    Тут есть фото моей чв орто на сдвоенных 8" и пара эскизов двух вариаций чв орто http://forum.cxem.net/index.php?/top...omment-2613752

  17. #136
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,364

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Зря вы сюда кошелки с хламом таскаете.

  18. #137
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Попросили.
    Что по-вашему не хлам?

    Offтопик:
    всё равно потом почистят... если захотят

  19. #138
    Старый знакомый Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    512

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    что то в дебри ушли)) ТС хочет танцевать! да еще и после застолья!

    на НЧ надо ФИ с настройкой 45-50 Гц и 1-2 кВт мощи (бери пару проф 15")
    на топы хватит 200 Вт мне кажется

  20. #139
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,364

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Че вас всех на деструктив потянуло? Автор говорит - для танцулек. Автор не говорит, что для зачистки. Сосед с предметом придет в берушах и улыбнется на прощание.

  21. #140
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Otdihaty
    Регистрация
    29.11.2017
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    45

    По умолчанию Re: встраиваемая акустика в стену дома.

    Цитата Сообщение от bass_po_pochkam Посмотреть сообщение
    что то в дебри ушли)) ТС хочет танцевать! да еще и после застолья!

    на НЧ надо ФИ с настройкой 45-50 Гц и 1-2 кВт мощи (бери пару проф 15")
    на топы хватит 200 Вт мне кажется
    Спасибо! Профиль 15" это какие? По конкретнее пожалуйста напишите.

    ---------- Сообщение добавлено 17:19 ---------- Предыдущее сообщение было 15:47 ----------

    Нашел вот такие:
    Alphard HWC4-12MA300
    Там и Qts больше единицы, но вроде как уже их сняли с производства. У ноемовских Qts низкая.

Страница 7 из 17 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •