Страница 22 из 22 Первая ... 12202122
Показано с 421 по 426 из 426

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.764

    По умолчанию Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Множественные обсуждения возбудов в усилителях и выходных каскадах заставили углубиться в тему.

    Итак, пролог.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73242

    Коллега, спасибо!

    Далее.
    Смотрим АЧХ Тройки ЭП без принятия специальных мер:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	V fast 1.png 
Просмотров:	1558 
Размер:	145,8 Кб 
ID:	305906
    Ай-яй-яй. Взлетаем.

    Ну, читаем классиков, ставим резисторы в базы второго каскада.
    Ух.
    Для окончательного выравнивания АЧХ требуется 4k7.
    Грустно.

    Причина возбуда в целом понятна из предыдущей темы - работа быстрого второго каскада повторителя на емкостную нагрузку в виде входа третьего каскада.

    Варианта два - тормозим второй каскад Тройки либо устраняем входную емкость третьего каскада.
    Пробуем тормозить.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	V slow 1.png 
Просмотров:	1237 
Размер:	146,2 Кб 
ID:	305907

    Ровненько.
    Но 10 нФ!

    Ок.
    Отделяем второй каскад ЭП от первого резистором и тормозим конденсатором.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100+220.png 
Просмотров:	1399 
Размер:	139,6 Кб 
ID:	305908

    Отлично.
    100 Ом + 220 пФ.


    Где-то к этому же приходят коллеги вот здесь:
    http://www.synaesthesia.ca/YAPOPstage.html

    50 Ом + 470 пФ.

    Dennis Feucht - Why circuits oscillate spuriously
    Dennis Feucht _ Why circuits oscillate spuriously.pdf
    Последний раз редактировалось BesPav; 29.11.2017 в 19:22.

  2. Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.667

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Все встало на свои места
    Я надеюсь...

    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  3. Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1.102

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Выходной импеданс УН нужно делать оптимальным.

    Например, в книге Селфа подробно рассматривается вопрос искажений, вызванных нагрузкой каскада усилителя напряжения ("искажения 4-го типа").
    Селф приводит график выходного импеданса УНа своего типового усилителя, который работает у него на любимую "двойку". По сути этот график и определяет АЧХ усилителя с разомкнутой петлей как интегратора (как и большинства ОУ скорректированных до единичного усиления). Как видно из графика выходной импеданс УНа изменяется в широких пределах от 100 кОм на частоте 10 Гц, до сотен Ом на частоте 20 кГц. Здесь же рассматривается "тройка", что эквивалентно работе УНа на пробуферированную "двойку". В любом случае УН для ВК является источником напряжения, а не источником тока как здесь пытались это представить многие авторы. В петле выходное УНа снижается до долей Ома в худшем случае до 10 кГц, выше имеет место его роста.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	VAS_Rout_Self.png 
Просмотров:	19 
Размер:	35,9 Кб 
ID:	352552
    ранее я уже приводил из книги Селфа 2 способа стабилизации нагрузки УНа: с помощью резисторов на входе ВК и с помощью местной ОС. Оба способа поднимают и частоту первого полюса
    p.s. http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2661456 - здесь выходной импеданс во всем звуковом диапазоне равен 4,3 кОма. Это оптимальный импеданс? для безОСного УМЗЧ

  4. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Здесь же рассматривается "тройка", что эквивалентно работе УНа на пробуферированную "двойку".
    или на дважды буферированную "единицу"

    ---------- Сообщение добавлено 18:31 ---------- Предыдущее сообщение было 18:30 ----------

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    В любом случае УН для ВК является источником напряжения, а не источником тока как здесь пытались это представить многие авторы.
    Ну хай буде так Если тебе так хочется...

    ---------- Сообщение добавлено 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было 18:31 ----------

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    В петле выходное УНа снижается до долей Ома
    т.е. те сотни кОм, включаемые параллельно выходу УН, вообще не должны влиять на параметры даже в симе. А они вон как пляшут, особенно Кг, почему же?

    ---------- Сообщение добавлено 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было 18:32 ----------


  5. Завсегдатай Аватар для Petr-1951
    Регистрация
    17.05.2014
    Адрес
    г. Могилев
    Сообщений
    1.102

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    т.е. те сотни кОм, включаемые параллельно выходу УН, вообще не должны влиять на параметры даже в симе. А они вон как пляшут, особенно Кг, почему же?
    Переведи усилитель правильно в УПТ и плясать перестанут
    p.s.
    у Селфа не пляшут и без перевода в УПТ (правда в установившемся режиме)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Кг_в области НЧ.png 
Просмотров:	23 
Размер:	41,1 Кб 
ID:	352554
    Последний раз редактировалось Petr-1951; 14.08.2019 в 17:34.

  6. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.725

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Переведи усилитель правильно в УПТ и плясать перестанут
    О! Ты Кг на постоянке меряешь?

    ---------- Сообщение добавлено 18:45 ---------- Предыдущее сообщение было 18:43 ----------



    Не, вот так


  7. Завсегдатай Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.028

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    Здесь же рассматривается "тройка", что эквивалентно работе УНа на пробуферированную "двойку".
    В общем - да.
    Но у отдельного буфера больше возможностей по формированию необходимого импеданса при разорванной ОООС усилителя.
    В этом смысле мне представляется весьма практичным решение Шушурина.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    В любом случае УН для ВК является источником напряжения
    Так он и называется везде "Усилитель напряжения", или "VAS", что в целом означает то, что на его выходе есть напряжение, которое должно быть больше, чем на входе
    Но тут, пмсм, не стоит "рубиться" за терминологию. Все схемы разные. Закон Ома - один.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    В петле выходное УНа снижается
    Само собой. Есть же формулы Блэкмана, позволяющие рассчитать значение импеданса в любой точке системы, охваченной обратной связью.
    Физически на это расходуется усиление системы.

    Цитата Сообщение от Petr-1951 Посмотреть сообщение
    p.s. http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2661456 - здесь выходной импеданс во всем звуковом диапазоне равен 4,3 кОма. Это оптимальный импеданс? для безОСного УМЗЧ
    Однозначно трудно сказать. Зависит от ВК (там он не приведен). Не исключено, что дальнейшее уменьшение сопротивления в данной схеме приведет к улучшению звука на малой громкости. Но на большой громкости этот резистор сожрет до 9 мА тока, что много. Тогда потребуется как минимум продублировать по току выходной каскад УН. Или рассмотреть другие варианты УН.

    Для ОООСного усилителя, имхо, этот резистор явно мал.
    Последний раз редактировалось bukvarev; 14.08.2019 в 18:22.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

Страница 22 из 22 Первая ... 12202122

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •