Страница 13 из 22 Первая ... 31112131415 ... Последняя
Показано с 241 по 260 из 426

Тема: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Множественные обсуждения возбудов в усилителях и выходных каскадах заставили углубиться в тему.

    Итак, пролог.
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73242

    Коллега, спасибо!

    Далее.
    Смотрим АЧХ Тройки ЭП без принятия специальных мер:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	V fast 1.png 
Просмотров:	2302 
Размер:	145.8 Кб 
ID:	305906
    Ай-яй-яй. Взлетаем.

    Ну, читаем классиков, ставим резисторы в базы второго каскада.
    Ух.
    Для окончательного выравнивания АЧХ требуется 4k7.
    Грустно.

    Причина возбуда в целом понятна из предыдущей темы - работа быстрого второго каскада повторителя на емкостную нагрузку в виде входа третьего каскада.

    Варианта два - тормозим второй каскад Тройки либо устраняем входную емкость третьего каскада.
    Пробуем тормозить.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	V slow 1.png 
Просмотров:	1968 
Размер:	146.2 Кб 
ID:	305907

    Ровненько.
    Но 10 нФ!

    Ок.
    Отделяем второй каскад ЭП от первого резистором и тормозим конденсатором.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100+220.png 
Просмотров:	2214 
Размер:	139.6 Кб 
ID:	305908

    Отлично.
    100 Ом + 220 пФ.


    Где-то к этому же приходят коллеги вот здесь:
    http://www.synaesthesia.ca/YAPOPstage.html

    50 Ом + 470 пФ.

    Dennis Feucht - Why circuits oscillate spuriously
    Dennis Feucht _ Why circuits oscillate spuriously.pdf
    Последний раз редактировалось BesPav; 29.11.2017 в 19:22.

  2. #241
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    fakel, спасибо. Этот выхлоп был реализован мною в глухой зауральской деревне в 1985 г в составе композита в виде слегка поправленного УН Видерхольда на LF357 +2шт 2N5415 + 1шт 2N3440, и выхлопа на BD139-BD140 и DMOS IRF130. Получилось 100Вт/ 4 Ом, Kг=0,0002%. Что по понятным причинам ввело в ступор некоторую инженерную опчественность, дало авторитет, карьерный рост, решение жилищной проблемы и неплохие лавэ по тем временам. Доступность данной элементной базы в те времена обьясняется работой в одной интересной организации. Стабильность получилась неплохая, проблема - звон в клипе верхнего плеча- надо мудрить с антинасыщением в токовом зеркале.

  3. #242
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Получилось 100Вт/ 4 Ом, Kг=0,0002%.
    круто !

  4. #243
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Да ладно, EDDiE, мине неудобно. Потом обнаружилось, что по звучанию ето чудо все равно уступает чисто биполярному выхлопу на 2SC2073/ 2SA940 и 2SD845/2SB755, при сравнимом Кг.

  5. #244
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    85 год импортная комплектация в провинции?
    С уважением Максим.

  6. #245
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    . Васильев, да еще какой провинции . Но читать- то умеешь- в одной очень интересной организации плюс злоупотребление служебным положением, хочешь вышлю тебе LF356 Motorola 85 года в керамике. Сама идея пришла в голову, основательно нажравшись хорошего 77 портвейна. Кроме того, на меня основательно косились и побаивались в деревне, потому что я выписывал дорогущие журналы Electronics, Wireless World и Funkschau - сицилист и фармазонщик, типа.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 06.08.2019 в 18:38.

  7. #246
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    да я просто немного позавидовал.
    С уважением Максим.

  8. #247
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Да ладно, зато резиновые сапоги все лето плюс ИТР -овская фуфайка побогаче на меху - вся разница с работягами. Ураганы нам настолько разворотили все проселки, что ДТ75 тонули.

  9. #248
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,781

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Господа участники - у меня вопрос!

    В СССР существовал усилитель с выходной четверкой.

    Можете прокомментировать адекватность ее применения в составе с использованным УН?
    Достаточно ли тройки будет на современной импортной комплектации? Имеет ли смысл четверка на ней же в этом случае со схожей коррекцией?
    Состав скажем 1380/3502 + 4793/1837 + 15032/15033 + 21194/21193

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УН.png 
Просмотров:	290 
Размер:	152.8 Кб 
ID:	351879
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВК.png 
Просмотров:	334 
Размер:	158.7 Кб 
ID:	351880
    Последний раз редактировалось Ulis; 06.08.2019 в 19:02.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  10. #249
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    LF356 Motorola 85 года в керамике
    Наверное маркирована всё-таки LF256?

  11. #250
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Господа участники - у меня вопрос!

    В СССР существовал усилитель с выходной четверкой.

    Можете прокомментировать адекватность ее применения в составе с использованным УН?
    Достаточно ли тройки будет на современной импортной комплектации? Имеет ли смысл четверка на ней же в этом случае со схожей коррекцией?
    Состав скажем 1380/3502 + 4793/1837 + 15032/15033 + 1194/21193

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УН.png 
Просмотров:	290 
Размер:	152.8 Кб 
ID:	351879
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ВК.png 
Просмотров:	334 
Размер:	158.7 Кб 
ID:	351880
    Модель есть ?
    С уважением Максим.

  12. #251
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Господа участники - у меня вопрос!
    В СССР существовал усилитель с выходной четверкой.
    Можете прокомментировать адекватность ее применения в составе с использованным УН?
    Да не вопрос, по тем временам могло быть адекватным. Там стоят замечательные R15/C8 и R18/C9. Как могли, так и спасались.

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Достаточно ли тройки будет на современной импортной комплектации? Имеет ли смысл четверка на ней же в этом случае со схожей коррекцией?
    Состав скажем 1380/3502 + 4793/1837 + 15032/15033 + 1194/21193
    Бессмысленно.
    КУ тройки по току без указанной вами третьей ступени будет 200х150х100 - порядка 3 млн раз, этого более чем достаточно.

  13. #252
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    straus, ну чо мне фото выложить?
    просто я привык, что в керамике идёт Industrial или Military. А они маркируются 256 и 156.

    А фото - почему бы и нет - интересно, как Commercial в керамику запихали.

  14. #253
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    straus, ну чо мне фото выложить?
    Владимир, выложи, пожалуйста.
    Мне интересно глянуть какие они тогда были.

  15. #254
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Выложу, придется попросить сфотать и вставить. Это Industrial. CerDip-8, LF356 J, T8523, logo Motorola. Чтобы не было сомнений, рядом приложу любой отечественный радиоэлемент.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 06.08.2019 в 19:24.

  16. #255
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,781

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Модель есть ?
    В LTSpice. Надо?
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  17. #256
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    В LTSpice. Надо?
    ладно в капе нарисую. Может и выгорит.
    С уважением Максим.

  18. #257
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,781

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Бессмысленно.
    Спасибки!

    ---------- Сообщение добавлено 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было 19:25 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    ладно в капе нарисую. Может и выгорит.

    Offтопик:
    А чего нет? Закорректирован и работает в симе вполне.
    Ну, может я чего не вижу конечно, но вроде все норм.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  19. #258
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,094

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Выложу, придется попросить сфотать и вставить. Это Industrial. CerDip-8, LF356 J, T8523, logo Motorola. Чтобы не было сомнений, рядом приложу любой отечественный радиоэлемент.
    а я не сомневаюсь.


  20. #259
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    ---------- Сообщение добавлено 19:26 ---------- Предыдущее сообщение было 19:25 ----------




    Offтопик:
    А чего нет? Закорректирован и работает в симе вполне.
    Ну, может я чего не вижу конечно, но вроде все норм.
    заинтриговал.
    С уважением Максим.

  21. #260
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Выходной каскад - Тройка эмиттерных повторителей

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Господа участники - у меня вопрос!

    В СССР существовал усилитель с выходной четверкой.
    Это усилитель Форум180У-001С, у меня он существует до сих пор - в полуразобранном с 1992 года, виде ..... Мне в нём больше нравится схема корректирующего усилителя для звукоснимателя. Сам УМЗЧ имеет холодный нейтральный звук, к тому же ненадёжен и неремонтопригоден.

Страница 13 из 22 Первая ... 31112131415 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •