Расчет акустической системы

[hello]

Есть 2 динамика 20W 8Ohm, информации о них я толком не нашел в интернете. Прочитал про параметры Тиля-Смолла, все это показалось мне запутанным, неизвестным. Чутье подсказывает, что можно сделать все проще. В общем, мне нужно определить какой объем внутри АС потребуется для моих динамиков, диаметр диффузора, если я его правильно замерил равен ~85мм. От акустики хочу лишь, чтобы звук не был откровенно плохим, достаточно того, чтобы низкие частоты воспринимались ухом как низкие, высокие как высокие, средние - средние, без эха и всевозможных гулов. Я не аудиофил, поэтому тонкости при расчетах думаю можно будет опустить, если они есть. Опыта в сборке АС я не имею.

Есть правда одна хотелка. Над дизайном я уже подумал и решил сделать корпус как в прикрепленном фото. Понравилось сочетание бетон и дерево, правда я не совсем уверен как будет звучать бетон и насколько плохо вообще совмещать разные материалы? Можно ли, сохранив дизайн и материалы, доработать этот макет на бумажке, если все же все плачевно? Или вообще стоит отказаться от такой формы корпуса и бетона?

Прикрепил еще маркировку динамиков на всякий случай, но опять же, повторюсь: информации о них я найти не смог.

Динамики широкополосные, вот еще про них что знаю.

[Merstan]

еще 2-3к на усиление, фильтры, еще 2 на корпус и отделку, за эти деньги эдифайер будет иметь и вид, и звук, а учиться параллельно.
кина хайэнда не будет, не нужно обманываться, будет мычалка, если повезет, то звонкая.

[hello]

А мне хай-энд не нужен, достаточно тумц-тумцалки. На усилитель я уже потратился, точнее на радиодетали для него, жду когда их привезут. Не спорю, в итоге может выйти фигня, соотношение цена/польза тоже сомнительны, но интерес есть все это самому попробовать собрать.

[Merstan]

соотношение цена/польза тоже сомнительны, но интерес есть все это самому попробовать собрать

+100!
осваивай микрофон, купи несколько и подожди их тоже.
Делай сначала как задумывал, это все мы такие, умные, самостоятельные и уверенные.
А вот когда осознаешь, что не совсем кайф и зуд вернется, будешь во всеоружии.

И вообще без измерений получишь тут кучу вредных советов. А параметры ТС можешь снять уже сейчас, спаять коробочку весьма полезно.

Гугли artabox, до этого только беседы в пользу бедных. Еще ни разу не получилось иначе, перечитай похожие на твою темы, люди обижались на себя и сливались.

[Malinovsky D]

hello,

Смело собирайте задуманное. Размеры корпуса берите интуитивно. Ну или можете динамик поставить в ящик похожего объема. Понравится - собирайте чистовой корпус.

В подходе к корпусу есть разные варианты:
1. Скрупулезно все рассчитать. Для этого нужно разобраться в параметрах динамика и научиться их измерять, изучив соответствующий софт и собрав необходимые приблуды для измерений.

2. Сделать, как нравится (вероятность попадания в яблочко такая же, как в десятку с закрытыми глазами, но она отлична от нуля)

По первому варианту.
Если бы все поддавалось расчету, выставки были бы завалены красиво звучащей акустикой, играющей одинаково правильно. Хороший добрый завод освоил бы массовое производство правильно рассчитанной акустики и любая домохозяйка слушала любимый симфонический оркестр, легко узнавая марку контрабасов, пока жарятся котлеты.
То есть, вероятность попадания в яблочко на практике отличается от единицы.

По второму варианту.
Масса удовольствия. Работа спорится. Голова не болит. Результат радует. Друзья в шоке. Пиво вкусное.

На Веге, к огромному сожалению, обсуждаются и даются советы только по первому варианту.
Если вы чувствуете, что первый вариант вам нравится не очень, но вы чувствуете какую-то неловкость перед внутренним строгим перфекционистом, то на Веге вы утешения не найдете. Пасторы здесь суровые, как в фрезеровщики в Челябинске и отпущением аудиогрехов не занимаются. Наоборот, как вы уже заметили, насмехаются над малодушным желанием перескочить во второй вариант. А грешника пытаются зачморить, а не оправдать.
Но пасторов можно игнорировать. И сделать все по своему. И тоже все будет хорошо.

Поэтому решайте сами

[lazycat]

Для успешного продвижения по второму варианту рекомендуется за копейки купить на местной барахолке конденсаторов и катушек (разных!) и неплохо бы ещё парочку динамиков аналогичного вашим размера (разных!) - это позволит разнообразить процесс экспериментальной аудиофилизации вашего творчества.
Наличие при этом правильного пива и симпатичной восхощенно взирающей на ваше механочародейство блондинки (брюнетки/рыженькой) значительно повышает эстетический градус восприятия

---------- Сообщение добавлено 06:39 ---------- Предыдущее сообщение было 06:34 ----------

Для сочетания дерева и бетона необходимо использовать сорта древесины с малым коэффициентом линейного изменения размеров влажностного характера и применять стыковочный шов глубокой фактуры, иначе при изменении влажности (например зимой) ответ бетон от дерева

[дед Вячик]

Динамики на вид интересные. На мой взгляд, так, прищурившись, литров 5-10 каждому нужно. Точнее - только мерить параметры. Раз хочется с этим всем повозиться - смело вперёд! И не слушай скептиков Скачивай осваивай Арту, делай коробочку, подключай микрофон, измеряй. Ничего сильно сложного в этом всём нет. Делать системы без этого - ну это и вправду - как с завязанными глазами стрелять. Да и как-то наверн и не так интересно просто тупо головки в случайный корпус засунуть. Если что-то в процессе будет не понятно - тут всегда помогут разобраться.
Усилитель какой к ним собираешься делать?

---------- Сообщение добавлено 10:01 ---------- Предыдущее сообщение было 09:55 ----------

В подходе к корпусу есть разные варианты:

Ну, это - граничные значения, чёрное и белое. Истина где-то посередине, в полутонах

[modus2000]

https://www.youtube.com/watch?v=kQqhwT3Wo0o

https://www.gumtree.com/p/speakers/g...rs./1156311553
Enjoy

---------- Сообщение добавлено 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было 10:07 ----------

Ищите описание Arena HIFI Goodmans Loudspeaker Limited и копируйте корпус.

я думаю "на глаз" - фазоинвертор литра 4

вот наружные размеры оригинала ящика
Height 23cm X 16 cms Wide X 15 cms

Модель - SONY 1-544-475-11
Мощность - 30 Вт
Сопротивление - 8 Ом
Чувствительность - 90дБ
Полоса частот - 70-16000 Гц
Частота резонанса, Fs - 80Гц
Диаметр - 130 мм (5 дюймов)
Защитный магнитный экран
Производитель GOODMANS Англия


----------
я только что понял что у меня был такой динамик в детстве - их ставили в ЭЛТ телевизоры в Sony Trinitron который у нас дома был тогда !!! Меня поражал их бас помню

[Gudronov]

Offтопик:
Тяжко дело идет. Думаешь, со второй попытки догуглится)))?

[samodelkin]

Offтопик:
Вы заметили как отупел молодой народ! Что-то новое - революционное делают только старики. Еще лет 5 и писец...

[дед Вячик]

Вы заметили как отупел молодой народ!

А чё - сами то мы разве не так начинали? Я например так же примерно, ещё когда в школе был. Ток тогда с этим всем посложнее было - ни компутера тебе, ни тырнета, спросить не у кого, посоветоваться не с кем, ток журнал "Радио" с вырванными на самых интересных местах страницами в читалке библиотеки почитать, и выбор "шикарный" в местной радиолавке На столько грабель понаступал, столько глупостей понаделал.. Зато, в результате, дома самый лучший звук в округе был, со двора все пацаны под окном собирались когда музыку слушал
Так что, лиха беда начало! Дальше, при желании, приложится всё

[Malinovsky D]

Вы заметили как отупел молодой народ!

Нет, это не так.
Просто с возрастом начинаешь чаще смотреть вокруг и видишь других. А по малолетству видишь, в основном, себя.

[hello]

Сейчас пытаюсь замерить параметры ТС в программе audiotester по следующему гайду https://www.youtube.com/watch?v=y8Wr17NEmu0
Возник вопрос по поводу диапазона частот, автор видео ставит от 10Гц до 200Гц. Все же меня это смущает, у меня ведь широкополосный динамик, там высшая граница частот явно больше 200Гц, мне ее нужно ставить? Если да, то я не знаю точный диапазон частот своих динамиков.

---------- Сообщение добавлено 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было 17:55 ----------

https://www.youtube.com/watch?v=kQqhwT3Wo0o

https://www.gumtree.com/p/speakers/g...rs./1156311553
Enjoy

---------- Сообщение добавлено 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было 10:07 ----------

Ищите описание Arena HIFI Goodmans Loudspeaker Limited и копируйте корпус.

я думаю "на глаз" - фазоинвертор литра 4

вот наружные размеры оригинала ящика
Height 23cm X 16 cms Wide X 15 cms

Модель - SONY 1-544-475-11
Мощность - 30 Вт
Сопротивление - 8 Ом
Чувствительность - 90дБ
Полоса частот - 70-16000 Гц
Частота резонанса, Fs - 80Гц
Диаметр - 130 мм (5 дюймов)
Защитный магнитный экран
Производитель GOODMANS Англия


----------
я только что понял что у меня был такой динамик в детстве - их ставили в ЭЛТ телевизоры в Sony Trinitron который у нас дома был тогда !!! Меня поражал их бас помню

Да, они похожи на мои, но у меня все же немного другие: SONY 1-544-475-21, а не -11, 20W, а не 30, диаметр примерно такой же, сопротивление тоже такое же.

[Merstan]

Для замера ТС не нужно выше 1000Гц, там программа берет последнее значение индуктивности, сопротивления. Это в Арте, а в вашей программе возможно тоже такой же алгоритм. По стандарту еще указывается индуктивность на 1кГц в симуляторах.
Частоты выше для расчета ящика не нужны, это не ачх.

[Alex]

А чё - сами то мы разве не так начинали? Я например так же примерно, ещё когда в школе был. Ток тогда с этим всем посложнее было - ни компутера тебе, ни тырнета, спросить не у кого, посоветоваться не с кем, ток журнал "Радио" с вырванными на самых интересных местах страницами в читалке библиотеки почитать, и выбор "шикарный" в местной радиолавке

Мир изменился, если ты не заметил

[hello]

Замерил кое-как параметры ТС. Прикрепил поэтапно скриншоты:
1 скрин: произвел первый замер, синюю кривую перетащил на "1. Measurement".
2 скрин: произвел второй замер с грузом 20г, зеленую кривую перетащил на "2. Measurement", после чего получил Mmd, Cms, Vas.

Еще прикрепил текстовые файлы двух замеров.

[Malinovsky D]

Еще прикрепил текстовые файлы двух замеров.

А откуда там площадь 128 см2, если диаметр диффузора всего 85 мм?

http://www.sbacoustics.com/index.php...-sb12cacs25-4/
У него можно посмотреть соотношение параметров для примера. Похож по размерам динамик.

[hello]

85мм - это диаметр диффузора. Я выставил в настройках 128мм, это диаметр самого динамика. Надо было диаметр диффузора ставить?

[Malinovsky D]

85мм - это диаметр диффузора. Я выставил в настройках 128мм, это диаметр самого динамика. Надо было диаметр диффузора ставить?

У вас там стоит "S" - это площадь. И она обозначается cm² - это квадратные сантиметры.
Диаметр диффузора нужно брать по середине резинового подвеса.

[hello]

Я понял, что это площадь, я лишь ответил на ваш вопрос. Диаметр я указывал 128мм, это был диаметр динамика. Завтра смогу замерить снова.

[Malinovsky D]

Диаметр я указывал 128мм, это был диаметр динамика

Указывать нужно именно площадь. Исходя из диаметра, замеренного по середине подвеса.