Показано с 1 по 14 из 14

Тема: Белый шум от фонокорректора на NE5532

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Всем добрый вечер!

    Собрал фонокорректор на NE5532 по данной схеме:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1479564775_vinilkorrektor-bokareva-s-rokotfiltrom.png 
Просмотров:	1062 
Размер:	15.3 Кб 
ID:	305288

    Все номиналы как по схеме, кроме R2 и R6. (R2=270ом, R6=2кОм). Сделал так, чтобы понизить КУс, а то слишком уж сильно усиливал.

    Питание стабилизированное на LM порядка 12-13 вольт.

    Земля соединяется с землей вертушки. Без нее творится вообще ужас.

    Корпус к земле подключен.

    На выходе имеется небольшие 50Гц и самое противное - белый шум. Этот шум имеется как при замкнутых входах, так и при подключенном проигрывателе. Если усилитель выкрутить на всю громкость, то этот шум слышно на расстоянии вытянутой руки (если нужно - могу записать).

    Сам усилитель шума не имеет, провод тоже не виновен.

    Вопрос: в чем может быть проблема? Или это такие микросхемы шумные?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-WGMPv3IFPw.jpg 
Просмотров:	808 
Размер:	138.6 Кб 
ID:	305289

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Всем добрый вечер!

    Вопрос: в чем может быть проблема? Или это такие микросхемы шумные?
    Если поддельные — то может быть и не такое

    Также может быть возбуд, может слышаться как шум. Осциллограммы есть? Спектры?

    Ну и основное: чтобы уменьшить усиление надо было уменьшать R7, т.к. 100к — довольно шумно, см https://en.wikipedia.org/wiki/Johnso...3Nyquist_noise

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    надо было уменьшать R7, т.к. 100к — довольно шумно
    Кстати, на другом форуме мне так и посоветовали, я поставил на 51к (забыл, извиняюсь). Но потом другой человек сказал, что менять нужно R2,R6, а R7 мол меняет глубину ООС. Сейчас так и стоит 51к.

    Осциллограммы есть? Спектры?
    Завтра постараюсь снять, самому интересно, благо внешний АЦП имеется под рукой.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Кстати, на другом форуме мне так и посоветовали, я поставил на 51к (забыл, извиняюсь). Но потом другой человек сказал, что менять нужно R2,R6, а R7 мол меняет глубину ООС. Сейчас так и стоит 51к.
    R6 её меняет точно так же Только ещё помимо ООС меняет и фильтр — C5 начинает работать по-другому

    С 51 и 100к есть разница? Она должна быть маленькая, но слышимая
    Последний раз редактировалось mellowman; 18.11.2017 в 01:34.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    самое противное - белый шум. Этот шум имеется как при замкнутых входах, так и при подключенном проигрывателе. Если усилитель выкрутить на всю громкость, то этот шум слышно на расстоянии вытянутой руки
    Вообще-то совершенно нормальное явление. И если шум слышен только с метра при полностью вваленном регуляторе громкости - это очень хороший результат.

  6. #6
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    И если шум слышен только с метра при полностью вваленном регуляторе громкости - это очень хороший результат.
    Для аналоговых источников и усилителей не однотактов практически недостижимый. Хотя если в торговом зале днём..

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    В общем вот записал выход фонокорректора.
    По оси Y - напряжение в вольтах.

    Вход замкнут:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	шум_вход_0.jpg 
Просмотров:	589 
Размер:	250.5 Кб 
ID:	305352

    Вход подключен к головке звукоснимателя:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	шум_с_вертушкой.jpg 
Просмотров:	544 
Размер:	213.5 Кб 
ID:	305353

    1000Гц с тестовой пластинки:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1000гц.jpg 
Просмотров:	625 
Размер:	245.5 Кб 
ID:	305354

    Музыка:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	музыка.jpg 
Просмотров:	528 
Размер:	338.2 Кб 
ID:	305355

    Спектр без сигнала, вход подключен к головке звукоснимателя:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	спектр_вертушка.jpg 
Просмотров:	609 
Размер:	269.8 Кб 
ID:	305356

    И вот видео:


    Как я понял фонокорректор криминального ничего не выдает, ведь же шум <0.01В норма?
    Неужели наводки на кабель? Но при подключенном ЦАПе такого фона нет. Т.е. провод не ловит ничего. В чем же причина?

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Как я понял фонокорректор криминального ничего не выдает, ведь же шум <0.01В норма?
    По-моему это космически много, с заземлённым входом.

    Неужели наводки на кабель? Но при подключенном ЦАПе такого фона нет. Т.е. провод не ловит ничего. В чем же причина?
    Ну во-первых, надо разобраться с итоговыми номиналами

    во-вторых, при замене 50к на 100к есть разница? Должна быть очень серьёзная, причём больше не из-за шума резистора, а общего усиления

    По модели должно шуметь где-то так:

    Код:
      step  шум, мв     усиление, дб
         1  0.176221    21.0014       r7=51000 r6=1000 r3=2000
         2  0.342008    26.5856       r7=100000 r6=1000 r3=2000
         3  0.098548    14.7781       r7=51000 r6=2200 r3=2000
         4  0.189406    20.1098       r7=100000 r6=2200 r3=2000
         5  0.645213    35.9915       r7=51000 r6=1000 r3=13000
         6  1.252030    41.6845       r7=100000 r6=1000 r3=13000
         7  0.412654    29.4907       r7=51000 r6=2200 r3=13000
         8  0.791969    35.0634       r7=100000 r6=2200 r3=13000
    Это шум в полосе 20-20к при R2=270, вход закорочен через резистор 1к. Ну и соотношение R6*C5 как я и написал сначала просто так не надо менять, срез на НЧ меняется, R7 — только усиление.

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    во-вторых, при замене 50к на 100к есть разница?
    Я уж и не помню, было давно, когда собрал устройство.

    В данный момент проблему решил костылями, а именно поставил на место R6 резистор в 1кОм, тем самым увеличив усиление. Шум особо не прибавился, зато теперь для комфортной громкости не нужно выкручивать усилитель на полную, а значит и меньше слушать шумы)

    Попробую на днях поменять операционники на другого производителя.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    По-моему это космически много, с заземлённым входом.
    Это как-то слабо коррелирует с тем, что у него шум слышен только при полностью введённом регуляторе громкости.

    ---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:07 ----------

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    поставил на место R6 резистор в 1кОм, тем самым увеличив усиление. Шум особо не прибавился
    Хрень какая-то. Если так - значит шумит не корректор, а усилитель.

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    468

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Если так - значит шумит не корректор, а усилитель.
    Возможно на пути от корректора до усилителя возникают помехи, или же возникает земляная петля, хотя ее быть не должно.
    Но проблема не в усилителе 100%. У меня рядом китайский ЦАП стоит, если к нему подключить и выкрутить ручку, то практически полная тишина (если "засунуть" голову в колонку, то можно расслышать 50гц).

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Хрень какая-то. Если так - значит шумит не корректор, а усилитель.
    +1

    Явный косяк в оу, там шум в 2 раза должен скакнуть.

    Ну и плюс, раз R6 уменьшен — надо C5 увеличивать, R6=2k2 и 1k:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	riaaa-r6.png 
Просмотров:	482 
Размер:	228.1 Кб 
ID:	305376

    Я как-то собирал себе для измерений, там было на входе под 10 ком, и в оос 500 и шумело примерно как в симуляции, 10мв или типа того

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Возможно на пути от корректора до усилителя возникают помехи, или же возникает земляная петля, хотя ее быть не должно.
    Надо сначала отладить с заземлённым входом, а потом уже подключать что-то

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    или же возникает земляная петля
    Земляная петля не влияет на шум.

  14. #14
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    А в чем фишка что во втором усилителе зачем то резисторы на порядок большего сопротивления чем в первом? И это при том, что на входе у обоих сопротивления приблизительно одного ранжиру... Так же вопрос о разводке сигнальной и питающей земель и... сколь кондюков по шинам в действительности? Ибо если стока скок написано на схеме из топика, то дело - сортир как минимум... там ващще ничего не написано, а надо было как минимум по 4700 мкф при обоих и в плечо да шунтануть пленочкой по 4,7-10 мкф у обоих микрухов чтобы совсем уж глухо было...

    И еще вопрос коли такое дряблое питание... А конденсатор не лучше ли на входной ОУ по входу повесить? возможен возбуд по синфазной помехе при таком сигнале, тем более усиление даже по постоянке...
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 18.11.2017 в 22:57.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •