Показано с 1 по 14 из 14

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    149

    По умолчанию Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Всем добрый вечер!

    Собрал фонокорректор на NE5532 по данной схеме:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1479564775_vinilkorrektor-bokareva-s-rokotfiltrom.png 
Просмотров:	591 
Размер:	15,3 Кб 
ID:	305288

    Все номиналы как по схеме, кроме R2 и R6. (R2=270ом, R6=2кОм). Сделал так, чтобы понизить КУс, а то слишком уж сильно усиливал.

    Питание стабилизированное на LM порядка 12-13 вольт.

    Земля соединяется с землей вертушки. Без нее творится вообще ужас.

    Корпус к земле подключен.

    На выходе имеется небольшие 50Гц и самое противное - белый шум. Этот шум имеется как при замкнутых входах, так и при подключенном проигрывателе. Если усилитель выкрутить на всю громкость, то этот шум слышно на расстоянии вытянутой руки (если нужно - могу записать).

    Сам усилитель шума не имеет, провод тоже не виновен.

    Вопрос: в чем может быть проблема? Или это такие микросхемы шумные?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-WGMPv3IFPw.jpg 
Просмотров:	277 
Размер:	138,6 Кб 
ID:	305289

  2. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.474

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Всем добрый вечер!

    Вопрос: в чем может быть проблема? Или это такие микросхемы шумные?
    Если поддельные — то может быть и не такое

    Также может быть возбуд, может слышаться как шум. Осциллограммы есть? Спектры?

    Ну и основное: чтобы уменьшить усиление надо было уменьшать R7, т.к. 100к — довольно шумно, см https://en.wikipedia.org/wiki/Johnso...3Nyquist_noise

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    надо было уменьшать R7, т.к. 100к — довольно шумно
    Кстати, на другом форуме мне так и посоветовали, я поставил на 51к (забыл, извиняюсь). Но потом другой человек сказал, что менять нужно R2,R6, а R7 мол меняет глубину ООС. Сейчас так и стоит 51к.

    Осциллограммы есть? Спектры?
    Завтра постараюсь снять, самому интересно, благо внешний АЦП имеется под рукой.

  4. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.474

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Кстати, на другом форуме мне так и посоветовали, я поставил на 51к (забыл, извиняюсь). Но потом другой человек сказал, что менять нужно R2,R6, а R7 мол меняет глубину ООС. Сейчас так и стоит 51к.
    R6 её меняет точно так же Только ещё помимо ООС меняет и фильтр — C5 начинает работать по-другому

    С 51 и 100к есть разница? Она должна быть маленькая, но слышимая
    Последний раз редактировалось mellowman; 18.11.2017 в 01:34.

  5. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    2.517

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    самое противное - белый шум. Этот шум имеется как при замкнутых входах, так и при подключенном проигрывателе. Если усилитель выкрутить на всю громкость, то этот шум слышно на расстоянии вытянутой руки
    Вообще-то совершенно нормальное явление. И если шум слышен только с метра при полностью вваленном регуляторе громкости - это очень хороший результат.

  6. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.315

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    И если шум слышен только с метра при полностью вваленном регуляторе громкости - это очень хороший результат.
    Для аналоговых источников и усилителей не однотактов практически недостижимый. Хотя если в торговом зале днём..

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    В общем вот записал выход фонокорректора.
    По оси Y - напряжение в вольтах.

    Вход замкнут:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	шум_вход_0.jpg 
Просмотров:	169 
Размер:	250,5 Кб 
ID:	305352

    Вход подключен к головке звукоснимателя:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	шум_с_вертушкой.jpg 
Просмотров:	160 
Размер:	213,5 Кб 
ID:	305353

    1000Гц с тестовой пластинки:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1000гц.jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	245,5 Кб 
ID:	305354

    Музыка:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	музыка.jpg 
Просмотров:	159 
Размер:	338,2 Кб 
ID:	305355

    Спектр без сигнала, вход подключен к головке звукоснимателя:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	спектр_вертушка.jpg 
Просмотров:	185 
Размер:	269,8 Кб 
ID:	305356

    И вот видео:


    Как я понял фонокорректор криминального ничего не выдает, ведь же шум <0.01В норма?
    Неужели наводки на кабель? Но при подключенном ЦАПе такого фона нет. Т.е. провод не ловит ничего. В чем же причина?

  8. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.474

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Как я понял фонокорректор криминального ничего не выдает, ведь же шум <0.01В норма?
    По-моему это космически много, с заземлённым входом.

    Неужели наводки на кабель? Но при подключенном ЦАПе такого фона нет. Т.е. провод не ловит ничего. В чем же причина?
    Ну во-первых, надо разобраться с итоговыми номиналами

    во-вторых, при замене 50к на 100к есть разница? Должна быть очень серьёзная, причём больше не из-за шума резистора, а общего усиления

    По модели должно шуметь где-то так:

    Код:
      step  шум, мв     усиление, дб
         1  0.176221    21.0014       r7=51000 r6=1000 r3=2000
         2  0.342008    26.5856       r7=100000 r6=1000 r3=2000
         3  0.098548    14.7781       r7=51000 r6=2200 r3=2000
         4  0.189406    20.1098       r7=100000 r6=2200 r3=2000
         5  0.645213    35.9915       r7=51000 r6=1000 r3=13000
         6  1.252030    41.6845       r7=100000 r6=1000 r3=13000
         7  0.412654    29.4907       r7=51000 r6=2200 r3=13000
         8  0.791969    35.0634       r7=100000 r6=2200 r3=13000
    Это шум в полосе 20-20к при R2=270, вход закорочен через резистор 1к. Ну и соотношение R6*C5 как я и написал сначала просто так не надо менять, срез на НЧ меняется, R7 — только усиление.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    во-вторых, при замене 50к на 100к есть разница?
    Я уж и не помню, было давно, когда собрал устройство.

    В данный момент проблему решил костылями, а именно поставил на место R6 резистор в 1кОм, тем самым увеличив усиление. Шум особо не прибавился, зато теперь для комфортной громкости не нужно выкручивать усилитель на полную, а значит и меньше слушать шумы)

    Попробую на днях поменять операционники на другого производителя.

  10. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    2.517

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    По-моему это космически много, с заземлённым входом.
    Это как-то слабо коррелирует с тем, что у него шум слышен только при полностью введённом регуляторе громкости.

    ---------- Сообщение добавлено 21:07 ---------- Предыдущее сообщение было 21:07 ----------

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    поставил на место R6 резистор в 1кОм, тем самым увеличив усиление. Шум особо не прибавился
    Хрень какая-то. Если так - значит шумит не корректор, а усилитель.

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для radio-technics
    Регистрация
    07.10.2017
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    149

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Если так - значит шумит не корректор, а усилитель.
    Возможно на пути от корректора до усилителя возникают помехи, или же возникает земляная петля, хотя ее быть не должно.
    Но проблема не в усилителе 100%. У меня рядом китайский ЦАП стоит, если к нему подключить и выкрутить ручку, то практически полная тишина (если "засунуть" голову в колонку, то можно расслышать 50гц).

  12. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.474

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Хрень какая-то. Если так - значит шумит не корректор, а усилитель.
    +1

    Явный косяк в оу, там шум в 2 раза должен скакнуть.

    Ну и плюс, раз R6 уменьшен — надо C5 увеличивать, R6=2k2 и 1k:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	riaaa-r6.png 
Просмотров:	139 
Размер:	228,1 Кб 
ID:	305376

    Я как-то собирал себе для измерений, там было на входе под 10 ком, и в оос 500 и шумело примерно как в симуляции, 10мв или типа того

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    Возможно на пути от корректора до усилителя возникают помехи, или же возникает земляная петля, хотя ее быть не должно.
    Надо сначала отладить с заземлённым входом, а потом уже подключать что-то

  13. Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    2.517

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    Цитата Сообщение от radio-technics Посмотреть сообщение
    или же возникает земляная петля
    Земляная петля не влияет на шум.

  14. Лишен права ответа (до 10.06.2019)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.383

    По умолчанию Re: Белый шум от фонокорректора на NE5532

    А в чем фишка что во втором усилителе зачем то резисторы на порядок большего сопротивления чем в первом? И это при том, что на входе у обоих сопротивления приблизительно одного ранжиру... Так же вопрос о разводке сигнальной и питающей земель и... сколь кондюков по шинам в действительности? Ибо если стока скок написано на схеме из топика, то дело - сортир как минимум... там ващще ничего не написано, а надо было как минимум по 4700 мкф при обоих и в плечо да шунтануть пленочкой по 4,7-10 мкф у обоих микрухов чтобы совсем уж глухо было...

    И еще вопрос коли такое дряблое питание... А конденсатор не лучше ли на входной ОУ по входу повесить? возможен возбуд по синфазной помехе при таком сигнале, тем более усиление даже по постоянке...
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 18.11.2017 в 22:57.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •