Страница 15 из 15 Первая ... 5131415
Показано с 281 по 299 из 299

Тема: Низкочастотные угловые поглотители

  1. #281
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Вы же предлагаете, некий "широкополосный" инструмент, а это не по теме
    Название темы почитайте.

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Злой вы Владимир
    Ничуть. Просто инженер. И уважаю физику. Не уважаю "бла-бла-бла". Даже когда оно в коммерческих интересах.

  2. #282
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Название темы почитайте.


    Ничуть. Просто инженер. И уважаю физику. Не уважаю "бла-бла-бла". Даже когда оно в коммерческих интересах.
    Видите в моих рассуждениях несостыковку с физикой? Покажите пожалуйста, буду признателен.
    Кто из нас "бла-бла-бла"? Где я что-то утверждал без доказательств? Это вы постоянно про двойной переклей фанеры и углепластик - где физика? Где хоть одна формула, прикидочный расчёт? Я уже не говорю за эксперимент прикидочный.
    Последний раз редактировалось frezer; 24.08.2019 в 18:15.

  3. #283
    Завсегдатай Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,431

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Название темы почитайте.
    Вот всегда вы так, прочитали в теме "угловой поглотитель" ну всё значит это обязательно СуперЧонк резистивный поглотитель.
    А я вот читал не только название, но и саму тему и не только читал...

  4. #284
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Видите в моих рассуждениях несостыковку с физикой?
    Нет. Просто вижу уход от прямых вопросов по теме под предлогами:
    1. Нет времени
    2. Не интересно
    3. Заведомо неправильно, но почему - объяснять не буду.
    Впрочем, Вы никому ничего не обязаны - это верно. Как и верно то, что уход от вопроса - тоже о чем то говорит.

  5. #285
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,392

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Нет. Просто вижу уход от прямых вопросов по теме под предлогами:
    1. Нет времени
    2. Не интересно
    3. Заведомо неправильно, но почему - объяснять не буду.
    Впрочем, Вы никому ничего не обязаны - это верно. Как и верно то, что уход от вопроса - тоже о чем то говорит.
    Где вопросы по теме? Огласите! Только не надо вопросов по вашим конструкциям, я же их не моделировал, тем более представить их без рисунка мне сложно.
    Предложу вам взять кусок сотового поликарбоната (стоит копейки) и на нём проверить работоспособность вашей конструкции на частотах ниже резонансной.

  6. #286
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    VladimirV, вы померили комнату?

  7. #287
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    вы померили комнату?
    Ага. Вот свистнул красный - правая, в углу АС, синий - левая, у двери АС.

    Но, честно говоря, рассчитываю только на Вашу помощь.
    Сам пока мало что понял.
    Повторяемость при съемке - один в один до примерно 500 Гц. Дальше совпадение отдельных измерений не полное.
    Что посоветуете?
    И еще, не нашел как измерить время реверберации. Не подскажете?

    Снял еще реверберацию для левой и правой колонок. Подозрительно смотрится пик на 250 Гц - откуда он взялся?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	svistok.jpg 
Просмотров:	83 
Размер:	73.7 Кб 
ID:	354018   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	revlinks.jpg 
Просмотров:	88 
Размер:	60.8 Кб 
ID:	354060   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	revrechts.jpg 
Просмотров:	86 
Размер:	61.4 Кб 
ID:	354061  
    Последний раз редактировалось VladimirV; 10.09.2019 в 10:10.

  8. #288
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,676

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    VladimirV, зачем такое разрешение по частоте? сделайте хотя бы 1/6 или 1/3 октавное сглаживание, а графики реверберации оставьте наиболее достоверные (где цифры времени реже меняются на курсив на разных частотах - обычно Topt)

  9. #289
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    зачем такое разрешение по частоте? сделайте хотя бы 1/6 или 1/3 октавное сглаживание
    Чего уж там, особенно для нч лучше всего будет 1/1

  10. #290
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,676

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    ну смотрите на этот частокол, может чего разглядите

  11. #291
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Подозрительно смотрится пик на 250 Гц - откуда он взялся?
    На этой частоте видны пара плотных таких завалов, как раз там 250, 270, и ближе к 200.
    По моим, больше теоретическим пока, изысканиям, такое вполне бывает когда прямое излучение оказывается в противофазе с диффузионным. Получается, свистим - провал, а щёлкаем - эха не оберешься.
    Предлагаю проверить записью бурст-тона с этой частотой.
    Пример что будет (теоретиццкий), черный на динамиках, зелёный на микрофоне:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	119 
Размер:	151.6 Кб 
ID:	354150
    Денис

  12. #292
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    зачем такое разрешение по частоте?
    Нас интересует по комнате все что ниже 300 Гц. А ниже особо частокола нету, поэтому сглаживание и не включал.

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    где цифры времени реже меняются на курсив на разных частотах - обычно Topt
    Вот с этим я ничо сам не понимаю. Там выводится сразу пять кривых на одно измерение, в т.ч. Topt. Но Т60 как раз нету, а в книжках все толкуют именно о Т60. Как все эти пять кривых привести эквивалентно к Т60 - не понимаю. Получается померить то я померил - а чего получилось - только если кто здесь мне растолкует. Кстати, Т60 прямым измерением у меня получилось бы измерить, потому как фоновый шум у меня вечером - очень низкий - в городе такого не бывает.

  13. #293
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    38
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    VladimirV,
    эта та же комната ?
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2661088

    Если та же, померьте еще разок с обеими колонками одновременно в точке прослушивания, можно будет сравнить с вычислениями.
    Понимание некоторых тенденций не освобождает от знания многих фактов

  14. #294
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    На этой частоте видны пара плотных таких завалов, как раз там 250, 270, и ближе к 200.
    Тут вообще сложно понять - 250 Гц одинаковый горб времени реверберации от левой и правой АС. Т.е. это свойство комнаты, а не результат размещения АС. Длина волны 1,2 метра. Т.е. для первой моды расстояние резонатора 60 см. У меня нету в комнате таких расстояний. А высшие моды не очень ожидаемы, потому как выше время резонанса весьма плавно и стабильно. Что может резонировать - ума не дам. Близко к 250 Гц - это четвертая мода расстояния между полом и потолком там, где он горизонтален. Но микрофон при измерениях очень далеко от этого промежутка и чуять его по идее не должен вообще.
    На графиках SPL четко видно, что совпадают горбы от разных АС только на 47 Гц. Все остальные совсем не совпадают и часто противофазны. 47 Гц - это первая мода между стенкой за АС и стенкой за микрофоном. Значит, стенку за микрофоном - по сторонам изголовья кровати будем глушить. Это совсем небольшие простенки по 1,4 кв. м площадью.
    А вот что делать с другими горбами, которые совсем разные от разных АС я не понимаю. Может, кто растолкует? Буду весьма благодарен.

    ---------- Сообщение добавлено 21:50 ---------- Предыдущее сообщение было 21:47 ----------

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    Если та же, померьте еще разок с обеими колонками одновременно в точке прослушивания, можно будет сравнить с вычислениями.
    Та же. Но померить смогу только завтра. И выложу тут же. Правда, как именно сравнивать то, что дает REW с вычислениями - я, честно говоря, не очень понимаю. Тока если Вы поясните - что и как. Я подозревал, что измерения мне сразу глаза не откроют, потому как знаний пока в голове по этой теме - очень маловато.

    Еще что понял - 85-90 Гц - это вторая мода расстояний по ширине и длине комнаты. Её капитально раскачивает правая АС в углу и совсем не возбуждает левая АС у открытой двери. Т.е. открытая дверь капитально вторую моду гасит возле себя. Если я, конешно, правильно понимаю.
    Последний раз редактировалось VladimirV; 11.09.2019 в 22:00.

  15. #295
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    38
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Та же. Но померить смогу только завтра. И выложу тут же. Правда, как именно сравнивать то, что дает REW с вычислениями - я, честно говоря, не очень понимаю. Тока если Вы поясните - что и как. Я подозревал, что измерения мне сразу глаза не откроют, потому как знаний пока в голове по этой теме - очень маловато.
    Скиньте REW фаил, я на одном графике отложу измерения vs вычисления, можно будет наглядно сравнить (предлагаю переместиться в ветку Акустический калькулятор, чтобы тему Фрезера не загромождать)
    Понимание некоторых тенденций не освобождает от знания многих фактов

  16. #296
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от Dzymytch Посмотреть сообщение
    предлагаю переместиться в ветку Акустический калькулятор
    ОК. Только завтра - я ничего не сохранял. Еще раз промеряю и выложу там. У fresera прошу прощения за влезание в тему со своим вопросом.

  17. #297
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,676

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Нас интересует по комнате все что ниже 300 Гц.
    Если искать стояки, то видны ~60, 120, 180 и 240 т.е. похоже на пол/потолок, если мик перемещать по высоте можно будет увидеть просечки и тычки на ачх (узлы/пучности), т.е. размер около 2.8м - это между плитами

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    только если кто здесь мне растолкует.
    по простому - смотрят скорость падения энергии в частотных полосах, но т.к. -60дБ(по сигналу) в жизни получить сложно, результат вычисляют по разным алгоритмам. Лучше тут почитать http://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/

  18. #298
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    т.е. размер около 2.8м - это между плитами
    Плит нету. Комната на мансардном этаже. Потолок - гипсокартон 9 мм, наклеенный на ФК15. За ними - 40 см минваты. Горизонтальная часть потолка - только на половине комнаты - со стороны АС. А микрофон - с противоположной стороны, где потолок под 40 градусов к полу. Поэтому уловить моды пол\потолок микрофону трудно - он далеко.
    Цитата Сообщение от Борисыч44 Посмотреть сообщение
    Лучше тут почитать
    За ссылку спасибо! А на русском нету чего похожего? Или на немецком?

  19. #299
    Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    64
    Сообщений
    5,676

    По умолчанию Re: Низкочастотные угловые поглотители

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Комната на мансардном этаже.
    Такие комнаты обычно легко довести до кондиции, но они плохо моделируются/симулируются))), а резонансы все равно наблюдаются((

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    За ссылку спасибо! А на русском нету чего похожего? Или на немецком?
    Дык браузер и с англицкого переводит

Страница 15 из 15 Первая ... 5131415

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •