Низкочастотные угловые поглотители

[Shidim]

Все за, пусть держится, вопрос, сколько продержится. При минимальном зазоре панель/корпус основания, подвес должен быть достаточно тонким, как бы "не стёк" вниз под весом мембраны, для 40 Гц это 18 кг.
Frezer никто не сомневается, что у вас конструкция отработана, но то у вас, у меня например пока даже чертежа нет, вот и мастерим коня сферического

Про настройку микрофоном поместив в НЧКП никто не отписался, что настолько несостоятельная идея?

[Ka4aN]

Про настройку микрофоном поместив в НЧКП никто не отписался, что настолько несостоятельная идея?

Думаю без наполнения можно попробовать, потом с наполнением проконтролировать. С наполнением скорее всего можно не отличить моду от резонанса.

[frezer]

Да можно и микрофоном внутри, я тоже так вначале планировал, но надо герметично кабель микрофонный заделать.
Про крепление панели не волнуйтесь, как вы 18 кг насчитали? Могу посоветовать другой вариант регулировки: делаете корпус поглубже например 150 мм. Крепите панель основательно, а регулируете глубиной задней стенки и микрофон в неё вставляете.

---------- Сообщение добавлено 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было 18:47 ----------

С наполнением скорее всего можно не отличить моду от резонанса.

Если не иметь возможности регулировать, то может быть проблема. Чтобы избежать этого надо измерять в месте где мода неактивна.

[Shidim]

как вы 18 кг насчитали?

По калькулятору А.С Исходный размер 1800*900, вес мембраны 15 кг.м.кв получаем 1,62 м. кв /15*1,62=24,3 кг (тут ошибся) веса мембраны это для опорной частоты 40Гц. Или ерунда расчёты?

С наполнением скорее всего можно не отличить моду от резонанса.

Уважаемые форумчане, я не инженер, меня даже гуманитарием назвать нельзя, будьте снисходительны.
Метода такова, микрофон крепим не в центре задней стенки а скажем с низу/сверху/сбоку несущей боковины корпуса, обеспечив доступ микрофона "в натяг" внутрь через уплотнение (кольцо, конус, с возможностью заткнуть его в дальнейшем резиновым грибком).
Находим лучшее место для установки устройства, устанавливаем там микрофон, запускаем на АС (сабвуфере) в месте постоянной дислокации розовый по уровню скажем 110 Дб и неширокой полосе частот (в приделах настройки) 30-60 Гц, смотрим где имеем максимальный пик. Ставим устройство в место постоянного нахождения, внедряем микрофон, шумим, снимаем показания,сравниваем, думаем, регулируем. Если не прав, хотя бы в двух словах поправьте.

[subsonic]

По калькулятору А.С Исходный размер 1800*900, вес мембраны 15 кг.м.кв получаем 1,62 м. кв /15*1,62=24,3 кг (тут ошибся) веса мембраны это для опорной частоты 40Гц. Или ерунда расчёты?




Уважаемые форумчане, я не инженер, меня даже гуманитарием назвать нельзя, будьте снисходительны.
Метода такова, микрофон крепим не в центре задней стенки а скажем с низу/сверху/сбоку несущей боковины корпуса, обеспечив доступ микрофона "в натяг" внутрь через уплотнение (кольцо, конус, с возможностью заткнуть его в дальнейшем резиновым грибком).
Находим лучшее место для установки устройства, устанавливаем там микрофон, запускаем на АС (сабвуфере) в месте постоянной дислокации розовый по уровню скажем 110 Дб и неширокой полосе частот (в приделах настройки) 30-60 Гц, смотрим где имеем максимальный пик. Ставим устройство в место постоянного нахождения, внедряем микрофон, шумим, снимаем показания,сравниваем, думаем, регулируем. Если не прав, хотя бы в двух словах поправьте.

Розовый шум неуместен, в данном контексте, правильнее применить свип тон.

[Shidim]

Розовый шум неуместен, в данном контексте, правильнее применить свип тон.

Точно импульс. Спасибо

[frezer]

По калькулятору А.С Исходный размер 1800*900, вес мембраны 15 кг.м.кв получаем 1,62 м. кв /15*1,62=24,3 кг (тут ошибся) веса мембраны это для опорной частоты 40Гц. Или ерунда расчёты?

Вы определитесь, делаете свою конструкцию или следуете рекомендациям Смирнова! А то у вас много несовпадающих цифр. Извините у меня работы сейчас много и проверять всё за вас некогда.
Да и вы как и все мы не слушаем собеседника, а своё в голове держим.
Рекомендации: плотность панели выше 10-12 кг/м2 не делайте, глубина при частотах ниже 60 Гц не менее 150-200 мм. Определите всё таки какая у вас мода на 55 Гц. Если поглотитель вертикально располагаете то лучше от пола до потолка. Если большая масса панели, то разбейте на 2 части крепить её будет легче или тогда надо будет возможно думать чем ещё укрепить подвес, возможно верх и низ на гибридный клей посадить.

При возможности лучше делать максимальной глубины!

[Shidim]

Frezer Спасибо. Исчерпывающе.

[SilentS]

А не рассматривал ли кто-нибудь всерьез идею совместить поглотитель со шкафом? Герметичность, как мне кажется, здесь не так важна, а в качестве наполнителя будет одежда...

[Shidim]

Отчего же, рассматривали и делали и применяем Просто он получится низко добротный и особо злые морды моды, могут выпирать. Всё индивидуально, хотя в моём случае в купе с оконным и дверным проёмом оказалось почти панацеей.

[Meta|_]

Offтопик:
"Дорогая, верни шубу в шкаф! Добротность резонатора уплывает, музыку слушать невозможно!"

[Shidim]

Зуб даю так и было Только оба шкафа разгружены были и упрашивал жену, что бы она свой шкаф побыстрее загрузила

[frezer]

Промоделировал время затухания собственных колебаний панели, после воздействия прямоугольного импульса, для 57Гц поглотителя при различных величинах сопротивления продуванию матов.

Ra	Амплитуда начальных собственных колебаний/ амплитуда внешнего воздействия	Ослабление в 10 раз	Ослабление в 100 раз	Ослабление в 1000 раз
100	1,3/5	83 мс	166 мс	250 мс
300	1,2/2,5	42 мс	84 мс	126 мс
510	1,1/1,6	26 мс	52 мс	78 мс
910	0,9/1	18 мс	35 мс	53 мс

Безразмерные величины - относительные и соответствуют ранее приведённым в описаниях.

[frezer]

Есть две новости. Начну с плохой. Создать в одном объёме на двеили более частоты высокодобротных НЧКП невозможно! Высокая добротность получаетсятолько на самой высокой частоте, на более низких частотах только с малойдобротностью. Так что многопанельные высокодобротные НЧКП лучше строить на однучастоту.
Хорошая. Похоже получилось разработать НЧКП сперестраиваемой добротностью. Как в «Брильянтовой руке»: “брюки превращаются, …превращаются брюки в элегантные шорты.”
За пару минут можно изменить добротность поглотителя. Незнаю делает ли кто так? Но конструкция получается универсальной при минимумедобавлений.
Меня волнует вопрос времени затухания собственных колебанийпанели поглотителя при импульсном воздействии. Данные я приводил выше.Уменьшение времени требует больших объёмов поглотителя и малых масс панели, чтоне всегда возможно. Снижать добротность системы - терять эффективность поглощения.А так ли необходимо уменьшение времени собственных колебаний панели? Ведь онивозникнут только тогда, когда резко измениться знак звукового давления, а какиемуз.инструменты так делают? Хотелось бы услышать мнения посуществу.

[Ka4aN]

Думаю, добротность 2 вполне допустима. Это красная линия из поста двумя страницами выше.

[frezer]

Думаю, добротность 2 вполне допустима. Это красная линия из поста двумя страницами выше.

Пост №174? Это соответствует верхней строчки в посте №213:

Ra	Амплитуда начальных собственных колебаний/ амплитуда внешнего воздействия	Ослабление в 10 раз	Ослабление в 100 раз	Ослабление в 1000 раз
100	1,3/5	83 мс	166 мс	250 мс

Так вот в новом варианте НЧКП добротность можно будет менять от красной до светлоголубой линии и даже ниже:

[Shidim]

[quote="frezer;2563111"]Так вот в новом варианте НЧКП добротность можно будет менять от красной до светлоголубой линии и даже ниже:[/quote

Как понимаю, варьируя расстоянием поглотителя по маршруту: мембрана-задняя стенка?

[frezer]

Как понимаю, варьируя расстоянием поглотителя по маршруту: мембрана-задняя стенка?

Нет ещё проще, пока не скажу, надо всё проверить на макете, хотя в предыдущих опытах этот эффект был, но я не придал ему значения. А теперь, стремясь уменьшить время собственных колебаний "увидел" всю пользу.
Варьирование мембрана-задняя стенка (у моей конструкции задней стенки нет как таковой) меняться будет частота и немного добротность.

[Ka4aN]

Это соответствует верхней строчки в посте №213:

Да. И если бы было в посте 213 столбец "Ослабление в е раз" мне бы не пришлось вспоминать правила математических действий с экспонентами, чтоб посчитать что добротность равна "2"

У меня такой вопрос задним числом, а добротность ведь от плотности мембраны ведь тоже зависит? Наверняка ведь чем легче мембрана, тем "жиже" нужна вата, и наоборот, т.е. таблица не универсальна.

[frezer]

Да, таблица не универсальная, это только пример для оценки характеристик. В электрической модели всё хорошо считается. Ну формулы вам наверно известны:

R - сопротивление воздухопроницаемости мата, L - Масса панели, C- гибкость воздушного объёма в поглотителе.
Добротность если считать по формуле 7 получается для красной линии.