Страница 7 из 11 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 201

Тема: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    По многочисленным просьбам решил поделиться проектом своей трехполосной АС в ЗЯ.

    НЧ: 10" Scan-Speak Revelator 26W/8867T00
    СЧ: 3" Eton 3-400/A8/25 MG
    ВЧ: 1" SB Acoustic SB26ADC-C000-4

    Говорили, что такие динамики не свести, но Марлен смог, за что ему большая благодарность.
    Он помогал советами от выбора динамиков и корректировок конструкции корпуса, до замеров и расчетов фильтров.
    Моё тут только желание собрать новую акустику с Eton на СЧ, проектирование корпуса, закупка деталей, сборка, финишная настройка.

    Изначально акустика собиралась под цифроактив, но с расчетом перехода на пассивные фильтры.
    В итоге после двух лет прослушивания и настройки в активе я перешел в пассив и открыл акустику совсем с другой стороны.

    Т.к. не люблю большие шапки, то всю дополнительную информацию выложу в следующих сообщениях.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1732.JPG 
Просмотров:	1548 
Размер:	186.7 Кб 
ID:	304841Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PC071277.JPG 
Просмотров:	1786 
Размер:	250.8 Кб 
ID:	304842
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AS-ch.png 
Просмотров:	1647 
Размер:	67.3 Кб 
ID:	304838Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3728.jpg 
Просмотров:	1193 
Размер:	182.3 Кб 
ID:	304839Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3736.jpg 
Просмотров:	1135 
Размер:	278.9 Кб 
ID:	304830Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P5071512.JPG 
Просмотров:	1600 
Размер:	260.5 Кб 
ID:	304833Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P5071520.JPG 
Просмотров:	1214 
Размер:	184.9 Кб 
ID:	304834Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P5071523.JPG 
Просмотров:	2211 
Размер:	267.3 Кб 
ID:	304835Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PB110126.JPG 
Просмотров:	1457 
Размер:	201.1 Кб 
ID:	304837
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filtr.png 
Просмотров:	2272 
Размер:	14.5 Кб 
ID:	304831Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filtr.png 
Просмотров:	1678 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	305371Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPL.jpg 
Просмотров:	1940 
Размер:	95.1 Кб 
ID:	304836Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Foto-Filtr.JPG 
Просмотров:	1724 
Размер:	182.9 Кб 
ID:	304832
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.12.2017 в 02:47.

  2. #121
    Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Первоуральск (рядом с Екатеринбургом)
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,832

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    rsergio, так какой объём у СЧ?
    Резистор демонтировали - вч на сколько приподнялись?
    ВейвКорп - это тоже я.

  3. #122
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Не помню уже какой объем...

    Последовательный резистор убрал, параллельный добавил - ВЧ остались на том же уровне, кроме "хвостика" на 15 кГц, который планирую убрать параллельным конденсатором.
    Лучший резистор - его отсутствие Раньше не думал, что последовательные резисторы могут так мутить звук.

    Вчера заказал детальки для модернизации фильтра. Среди прочего - резистор Мундорф Суприм для СЧ полосы, ленточные катушки, ну и куча резисторов в разные места, все по новым планам

  4. #123
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,068

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    nikolayms, для 3-400 от 2-х литров и выше. Для СЧ, где нижний спад определяется по большей части электрической фильтрацией, можно не зажиматься по объему, динамику только лучше будет.
    С уважением, Игорь.

  5. #124
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    В ходе разных экспериментов, замеров и прослушиваний последняя схема фильтров выглядит следующим образом:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sh.png 
Просмотров:	650 
Размер:	18.5 Кб 
ID:	329403

    Кратко что дало слышимый положительный эффект:


    1. Замена белых мундорфов на Jantzen Superior Z-Cap на проходе в СЧ и ВЧ секции
    2. Проходной резистор в ВЧ секции выкинут и заменен на параллельный и цепочку RС
    3. Замена проходного резистора в СЧ секции на Mundorf Supreme
    4. Снижение индуктивности катушки в НЧ секции с 5.6 мГн до 3.9 мГн


    Схема получилась не простая, но меня конечный звук пока очень радует.
    Вместе с Poweramp-01 и MSB Analog играет очень здорово, гораздо лучше чем раньше со старым фильтром и Lynx Hilo ;)

  6. #125
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,838

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от rsergio Посмотреть сообщение
    Вместе с Poweramp-01 и MSB Analog играет очень здорово, гораздо лучше чем раньше со старым фильтром и Lynx Hilo ;)
    Поздравляю!
    А каким проводом выполнена разводка внутри АС?

    Цитата Сообщение от rsergio Посмотреть сообщение
    Замена проходного резистора в СЧ секции на Mundorf Supreme
    Насколько слышен был эффект? На грани самовнушения или явно? Думаю менять ли у себя МОХ.
    Интересно ещё что лучше эти Mundorf Supreme или Mills... По мощности и цене один Supreme эквивалентен двум Mills-ам.

  7. #126
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    А каким проводом выполнена разводка внутри АС?
    Зелёным)))


    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Насколько слышен был эффект?
    Меняйте на зелёный, он успокаивает, получите полное удовлетворение)))

  8. #127
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    А каким проводом выполнена разводка внутри АС?
    Изначально Klotz 2x4.0, но есть мысли попробовать что-то другое.

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Насколько слышен был эффект? На грани самовнушения или явно? Думаю менять ли у себя МОХ.
    Когда поменял МОХ на Supreme, то по первым ощущениям вроде мало что поменялось. Потом поменял ещё катушки на ленточные и вернулся обратно к сравнению на другой день. После Supreme переходя на МОХ уже разница отчетливо слышна - звук мутнеет, становится более задавленным и менее прозрачным. Пробовал даже ставить меньший номинал МОХ, чтобы СЧ чуть поднялись, но в итоге Supreme все-равно играл более детально и прозрачно.

    По мощности - 20 Вт тоже очень радует, особенно посмотрев у знакомого горелый резистор на СЧ в его АТС...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2018-09-25 at 19.28.02 (1).jpeg 
Просмотров:	471 
Размер:	118.5 Кб 
ID:	329416

    Насколько Mills лучше или хуже не знаю - тут надо слушать, но от МОХ в проходе лучше избавляться и оставить только в землю, где их особо и не слышно.

    Проблема в том, что не всем нужна прозрачность - могут проявится огрехи ЦАП и источника, звук может быть резким и "песочить", поэтому подойдет что-то другое, что аккуратно заблюрит проблемы, но сделает это красиво. MSB Analog от встроенного сетевого плеера играет очень чисто и тут прозрачность идёт только в плюс, не вскрывая какие-то косяки. Все изменения перепроверял на виниловом проигрывателе.

  9. #128
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,838

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Сергей, спасибо за подробный ответ.
    У меня на СЧ и НЧ тоже изначально стоял Klotz (2x2.5), Потом его место занял Чернов маунтинг ваир. Недавно поменял на СЧ Чернова на провода из монокристаллической меди Vampire Wire CCC (уже давно не производятся, должны быть близки к современным от Neotech) - стало много лучше.

    По мне так прозрачности в АС лишней быть не может. Если источник "песочит", его проще довести до ума чем акустику. На прозрачной системе кайфа от музыки больше.

  10. #129
    Частый гость Аватар для bepo
    Регистрация
    28.09.2018
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от rsergio Посмотреть сообщение
    Когда поменял МОХ на Supreme, то по первым ощущениям вроде мало что поменялось. Потом поменял ещё катушки на ленточные и вернулся обратно к сравнению на другой день. После Supreme переходя на МОХ уже разница отчетливо слышна - звук мутнеет, становится более задавленным и менее прозрачным. Пробовал даже ставить меньший номинал МОХ, чтобы СЧ чуть поднялись, но в итоге Supreme все-равно играл более детально и прозрачно.
    А резисторы Mills MRA12 не пробовали?

    ---------- Сообщение добавлено 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было 21:57 ----------

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    Интересно ещё что лучше эти Mundorf Supreme или Mills...
    Тоже интересно как они в сравнении.

  11. #130
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    rsergio, два момента вызывают сомнение:
    1. Большое активное сопротивление катушки в фильтре НЧ динамика, целых 0,65 Ом.
    2. Наличие "прозрачности " в звучании Поверамп, т.к. на выходе электролит, не охваченный обратной связью.

    P.S.
    Имею Поверамп 4-й версии с буфером между УН и УМ, где на выхлопе стоит составной электролит из 8шт. Nichicon FW по 4700мФ, 3шт. Nichicon KZ по 1000мФ, 4шт. Nichicon KZ по 100мФ - суммарная емкость конденсатора 41000mF.
    При штатном включении акустики нет у Поверампа и близко прозрачности звука Зен9 (личный аппарат). У Зен9 выходной электролит охвачен обратной связью, в результате меньше "гадит" звуку.
    Пришлось применить известное решение и подключить входы фильтров СЧ и ВЧ динамиков до выходного электролита усилителя, вход фильтра НЧ динамика штатно - после выходного электролита. Подключение АС стало 3-х проводным с общим минусом, а на задней стенке усилители и акустики - по 3 клеммы на канал, а не 2. Так звук Поверамп обрел прозрачность.

  12. #131
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Большое активное сопротивление катушки в фильтре НЧ динамика, целых 0,65 Ом.
    До этого оно было 0.89, стало 0.65 Ом - это вполне нормально для катушки на воздухе, да и динамик восьми омный.
    При таком разделе СЧ/НЧ ставить на железе не стоит.

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Наличие "прозрачности " в звучании Поверамп
    У каждого своя точка отсчета. Из всего что приносил домой верх лучше отыграл только мощник Luxman M7i, но по низу он оказался слишком мягким. После переделки НЧ секции возможно он заиграл бы куда собранней.

  13. #132
    Новичок Аватар для Hook
    Регистрация
    09.06.2018
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Кстати, а что по поводу последней версии PowerAmp. то есть уже PALABS AE25, кто-то сравнивал PowerAmp V4 и PALABS AE25? Или там существенной разницы нет?

  14. #133
    Частый гость Аватар для PYaEe
    Регистрация
    15.02.2006
    Сообщений
    201

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    ИМХО, идею с обходом штатного электролита для СЧ, ВЧ очень даже стоит попробовать

  15. #134
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от Hook Посмотреть сообщение
    Кстати, а что по поводу последней версии PowerAmp. то есть уже PALABS AE25, кто-то сравнивал PowerAmp V4 и PALABS AE25? Или там существенной разницы нет?

    Offтопик:
    Есть и PALABS AE50.
    Автор усилителя отказался от идеи применения 1 пары мощных выходных полевиков в пользу применения 5-8шт. запараллельных среднемощных полевиков (доступных, недорогих, хороших по звуку). Суммарная входная емкость у запараллельных среднемощных полевиков в 2раза меньше, чем у 1 мощного полевика.
    Но выходной электролит никуда не делся.


    ---------- Сообщение добавлено 15:37 ---------- Предыдущее сообщение было 15:21 ----------

    Цитата Сообщение от rsergio Посмотреть сообщение
    До этого оно было 0.89, стало 0.65 Ом - это вполне нормально для катушки на воздухе, да и динамик восьми омный.
    При таком разделе СЧ/НЧ ставить на железе не стоит.
    Попахивает религией. НЧ динамику с разделом 600-800 Гц воздушный сердечник ничего не дает. ИМХО нужно снижать сопротивление катушки минимум до 0,2 Ом. Джанзен делает катушки на фероновых сердечниках-катушках (порошковый железный сплав), в ...мании продаются, если на трансформаторном железе не нравится.

  16. #135
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    НЧ динамику с разделом 600-800 Гц воздушный сердечник ничего не дает.
    Есть человек, который повторяет этот проект и купил катушки на сердечнике. Подключил, послушал, сейчас заказывает на воздухе...
    Я никого не отговариваю, но сам не собираюсь ставить на железе.

  17. #136
    Новичок Аватар для Hook
    Регистрация
    09.06.2018
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Есть и PALABS AE50.
    Автор усилителя отказался от идеи применения 1 пары мощных выходных полевиков в пользу применения 5-8шт. запараллельных среднемощных полевиков (доступных, недорогих, хороших по звуку). Суммарная входная емкость у запараллельных среднемощных полевиков в 2раза меньше, чем у 1 мощного полевика.
    Спасибо, понял.

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Но выходной электролит никуда не делся.
    Печально, что автор усилителя не прислушивается к пожеланием слушателей.

  18. #137
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от Hook Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Печально, что автор усилителя не прислушивается к пожеланием слушателей.

    Offтопик:
    Эта схема только с выходным конденсатором, безосник ЭХО Игвина - без. Я же написал - подключайте фильтры СЧ и ВЧ к точке до конденсатора, вот и влияния конденсатора не будет. В чем проблема? Фишка Поверампа - классный, красиво звучащий бас. За это ему прочие недостатки и прощают.

  19. #138
    Новичок Аватар для Hook
    Регистрация
    09.06.2018
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Эта схема только с выходным конденсатором, безосник ЭХО Игвина - без. Я же написал - подключайте фильтры СЧ и ВЧ к точке до конденсатора, вот и влияния конденсатора не будет. В чем проблема?
    Проблема в том, что об этом должен позаботится автор усилителя, а не его покупатель.
    Поэтому многим, в том числе и мне проще добавить и купить Эхо, чем купить Поверапм и еще чирикаться с какими-то подключениями минуя влияние конденсатора.

  20. #139
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от Hook Посмотреть сообщение
    Offтопик:


    Проблема в том, что об этом должен позаботится автор усилителя, а не его покупатель.
    Поэтому многим, в том числе и мне проще добавить и купить Эхо, чем купить Поверапм и еще чирикаться с какими-то подключениями минуя влияние конденсатора.

    Offтопик:
    Не согласен, что автор усилителя Поверамп должен был это предусмотреть, т.к. данное подключение напрямую связано со средней точкой усилителя. Промышленные аналоги такого подключения не предусматривают. В шаловливых руках фейерверк гарантирован с выходом из строя и УМ и АС. Только для вменяемых пользователей знающих как минимизировать риски эксплуатации и сделать защиту от дурака. По звуку Поверамп и Эхо разные и по выходной мощности тоже отличаются, ПА - мощнее.

  21. #140
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Небольшие корректировки фильтра после множества экспериментов:

    1. На НЧ поставил катушку на 3.3 мГн и сопротивлением 0.28 Ом. На воздухе. Низ не узнать - стал рельефный и более точный, ушла излишняя мягкость.
    2. Убрал все ленточные катушки что на ВЧ, что на СЧ - на слух они играют более "грязно". На СЧ поселился монстр из 3 мм проволоки, сопротивлением 0.07 Ом. СЧ очень чисто и натурально теперь играют, ушел "серый фон".
    3. На ВЧ все-таки вернулся последовательный резистор. Не хочет ВЧ играть напрямую от усилителя - брыкается. Поставил Mundorf Supreme - очень прозрачный резистор, с ним играет ровно и детально. МОХ резисторов практически не осталось, постепенно все меняю на Supreme.

Страница 7 из 11 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •