Страница 3 из 11 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 201

Тема: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    По многочисленным просьбам решил поделиться проектом своей трехполосной АС в ЗЯ.

    НЧ: 10" Scan-Speak Revelator 26W/8867T00
    СЧ: 3" Eton 3-400/A8/25 MG
    ВЧ: 1" SB Acoustic SB26ADC-C000-4

    Говорили, что такие динамики не свести, но Марлен смог, за что ему большая благодарность.
    Он помогал советами от выбора динамиков и корректировок конструкции корпуса, до замеров и расчетов фильтров.
    Моё тут только желание собрать новую акустику с Eton на СЧ, проектирование корпуса, закупка деталей, сборка, финишная настройка.

    Изначально акустика собиралась под цифроактив, но с расчетом перехода на пассивные фильтры.
    В итоге после двух лет прослушивания и настройки в активе я перешел в пассив и открыл акустику совсем с другой стороны.

    Т.к. не люблю большие шапки, то всю дополнительную информацию выложу в следующих сообщениях.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1732.JPG 
Просмотров:	1548 
Размер:	186.7 Кб 
ID:	304841Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PC071277.JPG 
Просмотров:	1786 
Размер:	250.8 Кб 
ID:	304842
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AS-ch.png 
Просмотров:	1647 
Размер:	67.3 Кб 
ID:	304838Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3728.jpg 
Просмотров:	1193 
Размер:	182.3 Кб 
ID:	304839Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC_3736.jpg 
Просмотров:	1135 
Размер:	278.9 Кб 
ID:	304830Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P5071512.JPG 
Просмотров:	1600 
Размер:	260.5 Кб 
ID:	304833Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P5071520.JPG 
Просмотров:	1214 
Размер:	184.9 Кб 
ID:	304834Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P5071523.JPG 
Просмотров:	2211 
Размер:	267.3 Кб 
ID:	304835Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PB110126.JPG 
Просмотров:	1457 
Размер:	201.1 Кб 
ID:	304837
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Filtr.png 
Просмотров:	2272 
Размер:	14.5 Кб 
ID:	304831Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filtr.png 
Просмотров:	1678 
Размер:	15.4 Кб 
ID:	305371Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SPL.jpg 
Просмотров:	1940 
Размер:	95.1 Кб 
ID:	304836Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Foto-Filtr.JPG 
Просмотров:	1724 
Размер:	182.9 Кб 
ID:	304832
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.12.2017 в 02:47.

  2. #41
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от Bedwere Посмотреть сообщение
    Насколько понимаю, это смоделированный импеданс акустики?
    Да, это модель с замерами динов два года назад.
    По хорошему надо перемерить как сейчас есть.
    Но пока только так.
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.12.2017 в 02:56.

  3. #42
    Старый знакомый Аватар для Bedwere
    Регистрация
    26.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    rsergio, еще такой вопрос: оклейка и/или заполнение отсеков корпуса производились? Не экспериментировал в этом направлении?

  4. #43
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от Bedwere Посмотреть сообщение
    оклейка и/или заполнение отсеков корпуса производились
    Стенки еще при производстве были оклеены чем-то типа герлена.
    В НЧ секции по середине небольшое количество синтепона.
    Напротив НЧ динамика разъемы закрыты куском поролона.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P5071522.JPG 
Просмотров:	354 
Размер:	412.7 Кб 
ID:	305159

    В СЧ секции плотно набит тот же поролон и синтепон.
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.12.2017 в 02:56.

  5. #44
    Старый знакомый Аватар для Bedwere
    Регистрация
    26.05.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    605

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от rsergio Посмотреть сообщение
    В СЧ секции плотно набит тот же поролон и синтепон.
    А чем руководствовался? Просто есть диаметрально разные подходы: от абсолютно голых стенок (при "неправильной" геометрии бокса), до тотальной оклейки и плотной набивки поглотителем.

  6. #45
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от Bedwere Посмотреть сообщение
    А чем руководствовался?
    Прослушиванием. По началу звук был резковатым и заполнение материалом немного смягчило акценты.
    СЧ динамик очень прозрачный, поэтому его тяжело переглушить.

    ---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 00:26 ----------

    Попробовал сегодня на деле добавить конденсатор и резистор на СЧ по схеме:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mid.png 
Просмотров:	651 
Размер:	7.1 Кб 
ID:	305369

    Замеры полностью совпали с симуляцией:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mid_spl.jpg 
Просмотров:	328 
Размер:	52.6 Кб 
ID:	305370

    Подавление хвоста порядка 6-8 дБ.
    На общей АЧХ уже нет влияния от СЧ на ВЧ диапазоне.

    На слух звук стал немного почище, ушла последняя резкость наверху.
    Вместе с хорошим ЦАПом звучит очень комфортно и при этом открыто и детально.

    По фильтру думаю больше делать ничего не нужно, возможно только попробовать другие конденсаторы на ВЧ и возможно СЧ.
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.12.2017 в 02:57.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    rsergio, вариант на картинке с катушкой 1 мГн для СЧ с очень большой вероятностью переиграет пассив.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Active 2.jpg 
Просмотров:	216 
Размер:	406.2 Кб 
ID:	305598  

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от rsergio Посмотреть сообщение
    возможно только попробовать другие конденсаторы на ВЧ и возможно СЧ.
    Или убрать конденсаторы на сч. вместе с параллельной L

  9. #48
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    quote="mr-marlen;2413421"]с очень большой вероятностью переиграет пассив[/quote]

    Я в воскресенье в своей системе слушал ЦАП Meitner Audio MA-1 - это просто офигенно!
    Ну как деление в активе с дешевым 8-ми канальным ЦАПом может переиграть топовый ЦАП?!
    Это две разные планеты. Если найти 8-ми канальник уровне не ниже Meitner, то может быть, но такой не найти или стоить будет как чугунный мост.

    Еще прослушивание показало небольшой акцент в верхний диапазон, надо возвращать на НЧ 2-й порядок, но через резистор 1.8 Ом - по симуляции самое оно выходит.

    Вот разница 1-го и 2-го порядка (прозрачная линия):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Net3.jpg 
Просмотров:	309 
Размер:	109.6 Кб 
ID:	305610


    PS: Подскажите как файлы из первого сообщения удалить, чтобы старые фильтры не мешали?
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.12.2017 в 02:58.

  10. #49
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    rsergio, нч то вряд ли доигрывает так высоко, особенно если драйвер находится не на одной оси с ушами ) я бы смотрел на звон средника и делал бы поправку на то, как он ведёт себя на музыкальном материале, а не только на замерах.
    Ещё такой момент, кросс капы и мундорф мкп, как и любое другое напыление дают смещённый в верхнюю середину тональный баланс.

  11. #50
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    НЧ нормально доигрывает, в активе с тональным балансом все было хорошо, выверено за 2 года.
    Просто при переходе на пассив на фоне общего счастья не уделил этому должного внимания

    Сейчас проверил замеры актива, пассива на 1-м и 2-м порядке - все так и есть, актив был линейней, 2-й ближе к нему, на 1-м плавный спад от СЧ к НЧ, все как по симуляции.
    С резистором 1.8 вот все должно быть как надо. В общем еще нужна точная подстройка, рано решил что фильтры готовы
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.12.2017 в 02:58.

  12. #51
    Новичок Аватар для Lasmevor
    Регистрация
    13.12.2015
    Адрес
    Саратовская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Друг у меня загорелся повторить Ваш проект.
    Уже НЧ вчера купили ему у финов.

    Ждем развития в теме по точной настройке фильтров
    HiRes МФТ SergVKS -> DAC6V2i_r2 on 23 Black Gate -> The End Millenium ver 4. clone -> ILLUMINATI UNIVERSE

  13. #52
    Новичок Аватар для EugeneN
    Регистрация
    10.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    rsergio, Сергей, на фото вижу саб ритмик. Он включается когда-нибудь? Есть в нем смысл при наличие АС на 10ке?
    С уважением, Евгений

  14. #53
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от EugeneN Посмотреть сообщение
    Он включается когда-нибудь?
    В активе он был подключен 4-й полосой параллельно НЧ и добавлял самый низ от 14 Гц.
    Плюс третий источник помогал бороться с модами комнаты - у меня в точке прослушивания провал в районе 40 Гц.

    Вот, например, сравнение реального замера в комнате с симуляцией мод в REW:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mods.png 
Просмотров:	212 
Размер:	59.9 Кб 
ID:	305657
    Сабик помогал немного победить комнату и вытянуть эти 40 Гц.

    10-ки эти 40 Гц воспроизводят без проблем, но в точке прослушивания они теряются и возвращаются только ближе к задней стене, но там диван не поставить.
    На днях подумал попробовать подключить его и посмотреть не будет ли он сильно вмешиваться и что там с задержкой.
    В активе то я его хорошо порезал и настроил задержку что он сливался со звуком АС.
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.12.2017 в 02:59.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от rsergio Посмотреть сообщение
    у меня в точке прослушивания провал в районе 40 Гц.

    Я вообще заметил что ниже 50-ти начинаются различные неравномерности, поэтому сделал основную акустику не играющую ниже, т.е фазик у меня настроен на 55 приблизительно.
    А все что ниже это узкая полоса 30-50 поэтому туда фаз пихать нет смысла и я поставил зя.
    У зя очень низкое ГВЗ, и в виду большой мощности усилителя хороший контроль смещения диффузора, все это даёт чрезвычайно рельефный инфра бас
    Вкатил в него коловат, и получил приличный уровень давления для домашней квартиры,
    А минидсп позволил качественно отштукатурить неровности и отрезать крутизной 48дб на октаву. Получилось так что динамик играет практически на одной выделенной частоте
    И это большой плюс потому что при зя происходит большое смещение дифузора и ему затруднительно играть широкий диапазон.
    У меня были повышенные требования к басу, и я даже не мог сформулировать что хотел получить, потому, что никогда не слышал достаточно для меня хорошего.
    То что получилось превзошло все мои самые смелые ожидания и удивляет до сих пор.

  16. #55
    Новичок Аватар для EugeneN
    Регистрация
    10.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от rsergio Посмотреть сообщение
    В активе то я его хорошо порезал и настроил задержку что он сливался со звуком АС.
    А какой это Ритмик? Его с пассивными АС можно также хорошо согласовать?
    С уважением, Евгений

  17. #56
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от EugeneN Посмотреть сообщение
    А какой это Ритмик? Его с пассивными АС можно также хорошо согласовать?
    Эта 15-ка в ЗЯ. Насколько можно согласовать - попробую настроить, если хватит крутизны встроенного фильтра и не будет вопросов с запаздыванием и фазой, то можно будет оставить на постоянку.
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.12.2017 в 03:00.

  18. #57
    Старый знакомый Аватар для Вячеслав 85
    Регистрация
    06.12.2013
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Выглядит хорошо!
    Сшивки хорошие по графикам.
    Что приятно, что нет больших емкостей в фильтре, а это значит, что в фильтр можно поставить самые качественные конденсаторы, что подымет качество этой акустики в пассиве ещё выше.
    Молодцы, хорошая работа!

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    А на мой взгляд не очень. По хорошему нужно перевернуть полярность у СЧ, уменьшить номинал катушки на басовике до 1.8...2.2мГн, перевернуть полярность ВЧ. В этом случае импульсная будет намного лучше, но сильно пострадает вертикальная диаграмма. Чтобы уменьшить ее страдания раздел СЧ НЧ надо снизить до 400...500Гц, но подстава в том, что eton по КНИ не позволит.
    Поэтому грамотным будет использование не 3", а 5...6", например sb15nac; sb17nac, а пищалку посадить в рупор.
    Вот тогда будет получше. Более серьезный вариант WMTMW (пищаль придется поискать получше) или WTW с 4" драйвером в подобранном по глубине рупоре.
    По хорошему нужна пара средников к 26W или дорогие вроде B&W на неодиме от 300$ за штуку.
    P.S. это по максимуму, если бы я на тот момент чуть больше знал, то отговорил бы от итона. Но несмотря на перечисленное выше эта АС будет играть получше большинства классических трешек с перевернутой полярностью на СЧ и стыковкой LR12.
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 23.11.2017 в 19:11.

  20. #59
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для rsergio
    Регистрация
    09.02.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    462

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Импульсная характеристика - не является самоцелью. Есть множество дорогой акустики с неидеальным импульсом, но хорошо играющей.
    Eton отлично отыгрывает верхние СЧ, не каждый динамик сможет выдать там такое хорошее разрешение.
    Более больший СЧ лучше отыграет низ, но проиграют наверху. Тут надо искать компромисс, снижать требования к разрешению наверху, или собирать 4 полосы

    Данная акустика не является идеальной, но в её звуке есть много положительных моментов, что даже после двух лет не заставляет меня её сменить.
    Рядом стоящие Вандерстины с идеальным импульсом не тянут их включать
    Последний раз редактировалось Konkere; 02.12.2017 в 03:01.

  21. #60
    Частый гость Аватар для vedddd
    Регистрация
    21.03.2013
    Сообщений
    220

    По умолчанию Re: Трехполосная АС на SS 26W/8867 + Eton 3-400 + SB26ADC

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    А на мой взгляд не очень. По хорошему нужно перевернуть полярность у СЧ, уменьшить номинал катушки на басовике до 1.8...2.2мГн, перевернуть полярность ВЧ. В этом случае импульсная будет намного лучше, но сильно пострадает вертикальная диаграмма. Чтобы уменьшить ее страдания раздел СЧ НЧ надо снизить до 400...500Гц, но подстава в том, что eton по КНИ не позволит.
    Поэтому грамотным будет использование не 3", а 5...6", например sb15nac; sb17nac, а пищалку посадить в рупор.
    Вот тогда будет получше. Более серьезный вариант WMTMW (пищаль придется поискать получше) или WTW с 4" драйвером в подобранном по глубине рупоре.
    По хорошему нужна пара средников к 26W или дорогие вроде B&W на неодиме от 300$ за штуку.
    Как замена Eton SB sb17nac выглядит предпочтительнее. Пищалку всё таки лучше не трогать поскольку для защиты купола используется конструкция состоящая из
    трёх стоек и круглой пластинки посередине. Подозреваю если эту пластинку убрать где нибудь вылезет здоровущий горб на АЧХ.
    К тому же изготовление нового рупора задача весьма не простая если делать конечно его например из дюралюминия.
    Нужно будет обязательно с начал делать макет из МДФ.

    P.S.
    Делал подобный проект трёх полосной АС с 8" ДГ в качестве НЧ. Что бы согласовать СЧ и НЧ у НЧ пришлось поменять полярность.
    Надо будет попробовать сделать наоборот У СЧ и ВЧ поменять полярность, а у НЧ полярность не менять.
    Обязательно это попробую и отпишусь о результате, но к сожалению только в конце декабря.
    Вот ссылка не тему: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71296

Страница 3 из 11 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •