Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 42

Тема: Альтернативная методика снятия "АЧХ" системы "фильтры+АС+КдП+ухомозг" в точке прослушивания

  1. #1
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    Давно намеревался сделать это, только сейчас дошли руки.
    Идея такая - делаем синусы, на полосу 20-20480, например - в Sound Forge. Частоты - ноты из хроматической гаммы в РДО12, где ля=442 Нz.
    Далее, делаем из них пол-октавные "секстоли". С каждой ноты. Одна секстоль=один трек на тестовом диске. Т.к. в диапазоне 20-20480 - 10 октав, а в октаве 12 полутонов, то имеем 120 синусов и, соответственно, 120 секстолей.
    Первый вопрос. Какая длительность (в секундах) оптимальна? Вопрос чисто психоакустический. Представим процесс замера АЧХ - прогона этих секстолей. Если они очень короткие- можно не расслышать провальчик или горбик на АЧХ, если слишком длинные - можно забыть как звучала предыдущая секстоль, с какой монотонностью.
    Второй вопрос. Какой штрих (насколько стакаттировать синусы внутри секстоли? Штрих актуален внизу, в 20...200, где моды КдП могут на близких нотах активнее "допевать" это "стакатто".
    Третий вопрос. Может, вместо секстолей сделать какой то характерный мотивчик в пол октавы, узнаваемый, на котором будет слышна "разнобокость" его "подачи" на неровных АС?

    Разумеется, такая настройка проста как валенок (при наличии слуха) и может быть реализована в реальности только на фир--фильтрах, т.е. в цифроактиве. Только здесь можно вытянуть ноту "ля" хоть на 10 дб (на столько и не надо), оставив соседние соль-диез и си-бемоль как было, при этом не нарушив временнЫх соотношений.
    Но и для пассивных систем такой набор тестовых сигналов будет весьма полезным. Конечно, в пассиве нельзя повлиять на одну ноту, и даже на только 4 соседние ноты - тяжело. Но можно повлиять на почти октаву и больше. Показательно будет - "игра" синусов в середине какой то полосы (например - в СЧ от 1000 до 2000, если СЧ запущен от 500 до 4000), и в центре зоны совместного излучения (400-800). Другой вопрос, как это в пассиве править, и надо ли вообще.
    Последний раз редактировалось sewerin; 13.11.2017 в 23:57.

  2. #2
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ в точке прослушивания

    132 синуса, по 0.5 секунды, ноты РДО 12, 192000-24, 16-31000Hz, -3дб.
    Вложения Вложения

  3. #3

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ в точке прослушивания

    АЧХ в ТП на слух ? Так это не АЧХ в ТП, а АЧХ, пропущенная через собственную индивидуальную КРГ.

  4. #4
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ в точке прослушивания

    Дело в том, что внутреннемозговые КРГ - индивидуальны и неотключаемы. Поэтому, субъективная ровность этих синусов более значимая, чем ровность картинки, полученной микрофоном ( не важно - на свипе, синусах, или шуме)

  5. #5

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ в точке прослушивания

    А если выравнивать на слух, то ошибка "примерно равной громкости" при пробежке по диапазону последовательным сравнением рядом стоящих по частоте синусов накапливается, сравнивать лучше пары "каждая с одной и той же", например, с 1кГц.

  6. #6
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ в точке прослушивания

    У меня пока получается явно слышать "торчание" или "выпадение" некоторых нот в пределах одной октавы.
    В нч, имхо, надо сделать сигналы подлиннее, секунды по 2, с секундной паузой.


    В верху надо сделать 4-6 секундные свптоны, на октаву : 1500-3000, 1800-3600, 2000-4000,...
    Последний раз редактировалось sewerin; 13.11.2017 в 23:55.

  7. #7
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    Длинные НЧ сигналы, 1.5 секунды синус - 1 с тишины.
    Вложения Вложения

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    Слух у всех разный.


    sewerin, ты включи потихоньку герц 5000 и покрути головой +-10 см, и поймёшь что эта идея так себе ))

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    ТО есть задача сделать приятнозвучащую колонку лично себе.
    А то что усталость и долгое время приобладание каких-то частот вокруг вас адаптирует слух под окружающее, про это забыли.
    Послушайте музыку часа 1,5 с вывернутым до макимума вч тембром. Потом восстановите нейтраль, расскажите ощущения.
    Когда я с работы возвращаюсь у меня частоты кратные 400герц вырезаны намертво, и часа 2-3 надо отходить...
    ---
    А вот сделать ровную колонку по приборам и полюбить (привыкнуть) к такому балансу и стать экспертом - это по-моему вернее.
    Я вот даже наушники абы какие, не надеваю совсем, ни на минуту, дабы не попортить восприятие.
    Давал ссылки на тесты по частотам, по балансу, по тембру. Проверьтесь, есть-ли смысл ВАЩЕ дергаться?
    Всегда!!!

  10. #10
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Слух у всех разный.


    sewerin, ты включи потихоньку герц 5000 и покрути головой +-10 см, и поймёшь что эта идея так себе ))
    Есть этот эффект, но в моей КДП еле заметный. Повыше - да, заметно. У меня же биполярное излучение, и всё в Шрёдерах, ни одного живого места на стенах. А скоро и пол с потолком зашредерю.

    Мне помогли эти файлы верезать узенько некоторые пики в мидбасу и нижней середине. Немного подравнять СЧ. Это улучшило звучание некоторых проблемных записей, совсем некоторых. На остальных - незаметно.

    Трёхдневный вялотекущий АЧХ -марафон привёл меня примерно к тому, что было пару месяцев назад. Лишь несколько пиков точечно подрезал, в-основном - на 1.5 - 3 дб. 5 нот.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10.jpg 
Просмотров:	784 
Размер:	310.2 Кб 
ID:	304994   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.jpg 
Просмотров:	663 
Размер:	204.2 Кб 
ID:	304993   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	16.jpg 
Просмотров:	529 
Размер:	211.2 Кб 
ID:	304991   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.jpg 
Просмотров:	825 
Размер:	195.3 Кб 
ID:	304992  

    Последний раз редактировалось sewerin; 16.11.2017 в 00:06.

  11. #11
    Частый гость Аватар для Сергей Потапов
    Регистрация
    08.05.2017
    Адрес
    Назарово
    Сообщений
    320

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    Цитата Сообщение от samodelkin Посмотреть сообщение
    А вот сделать ровную колонку по приборам и полюбить (привыкнуть) к такому балансу и стать экспертом - это по-моему вернее.
    Это только если КДП обработано как надо. Если нет, то ровную колонку придется кривить до ровного состояния по ушам.

  12. #12
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    "Ровная колонка" это кони в вакууме. Абстракция т.е. Нужна ровность системы, где всегда и везде - данность - самые кривые звенья - комната и ухомозг.

  13. #13
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    sewerin,
    Отражения не надо плодить- мельчить, их надо поглощать в разумных пределах, тогда и стандартные измерения подойдут может быть, ровная ачх зазвучит

  14. #14
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    sewerin,
    Отражения не надо плодить- мельчить, их надо поглощать в разумных пределах, тогда и стандартные измерения подойдут может быть, ровная ачх зазвучит
    Я не знаю, как снять АЧХ, для начала. Три микрофона, все кажут разное. Как калибровать микрофон и т.д.
    В наушниках нет отражений, и есть ровные наушники, и что? У меня несколько лет назад был вариант со шторами и коврами, больше к нему не вернусь.

  15. #15
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    sewerin,
    Проблема с калиброванными микрофонами сегодня?
    Помнится мне что за 100 долларов всё включено)))

  16. #16
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    sewerin,
    Проблема с калиброванными микрофонами сегодня?
    Помнится мне что за 100 долларов всё включено)))
    Не поверите, проблема. Можно ссылку, если не трудно?
    Последний был от Ксонар. Показал дикий горб на 1500 и провал на 6000. Сделал "как надо", свип зазвучал с жуткими язвами и всхлипами.

  17. #17
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Не поверите, проблема. Можно ссылку, если не трудно?

  18. #18
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    если не трудно?
    https://www.audiophonics.fr/en/measu...fast_search=fs
    После регистрации и указания региона, ндс пойдёт минусом, таким образом с доставкой он станет 95 ойро

  19. #19
    Лишен права ответа (до 10.04.2024)
    Автор темы

    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,377

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    Спасибо

  20. #20
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Альтернативная методика снятия АЧХ системы фильтры+АС+КдП+ухомозг в точке прослушивания

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    https://www.audiophonics.fr/en/measu...fast_search=fs
    Ну тогда и такую штуку автору посоветуйте!
    http://www.audiomania.ru/content/art-3806.html

    Вот только для ухомозгоф таких приблуд не нахожу... И даже Флетчер с Менсоном помочь не могут...

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •