Страница 11 из 30 Первая ... 91011121321 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 584

Тема: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

  1. #201
    Злой Аватар для _Ру_
    Регистрация
    25.05.2015
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,038

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Цитата Сообщение от junz Посмотреть сообщение
    Качество на вид как в мультимедиа.
    Не удивительно при их стоимости.

  2. #202
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    я понял DSP в 305 мониторах стоит не для того чтобы задержки вносить, а потому что сами по себе динамики спроектированы под выравнивание через DSP.

    И до тех пор пока полностью не поймёшь как именно DSP их выравнивает с завода - в настройки лучше не лезть.

  3. #203
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    была максимально одинаковой по пространству
    А вот это как раз про JBL LSR305. Судя по измерениям, АЧХ на 45° от оси почти не меняется вплоть до 10кГц, дополнительных интерференционных горбов-провалов не появляется. Чувствую я, фазолинейные АС за это и любят - за стабильную картинку, но путают первопричину. Первопричина - равномерное поле и интерференционная картина, полученные либо задержками, либо физическим смещением акустических центров излучателей. А не как в любительских АС - свели в одной точке и успокоились, чуть в сторону - все уплыло как по фазе, так и по АЧХ.
    п.с. я не свел ни одной АС и могу ошибаться.

    Денис.

  4. #204
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Примерно так и есть. По-хорошему, акустику уже давно пора проектировать именно так - "под коррекцию", обращая основное внимание именно на то, что "электрически" исправить нельзя - характеристики направленности, нелинейные искажения и призвуки.

  5. #205
    Старый знакомый Аватар для junz
    Регистрация
    10.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Цитата Сообщение от _Ру_ Посмотреть сообщение
    Не удивительно при их стоимости.
    Почти у всех, даже в focal solo 6 с гибридным усём (TD). Видел в отзывах кто-то распылялся, мол комплектуха на 5 копеек
    Atdac-10SXA / Topping D90SE ► Noosfera A8 upg ► АС на Сканспике 8542 и 9700 / Tannoy Gold 7

  6. #206
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Первопричина - равномерное поле и интерференционная картина, полученные либо задержками, либо физическим смещением акустических центров излучателей.
    Первопричина - спектр волн и гармоник, который нарушается задержкой при прохождении сигнала через фильтры.

    По сути если колонка не умеет играть меандр и показывает рваный Step repsponse (а JBL 305 не умеет) то это такая же "обманка" с точки зрения правильности как и обычные пассивные колонки.

    При том что эта колонка мне нравится, наушники с правильным Step response всё равно играют заметно драйвовее.

    Т.е. истинная цель - правильный Step response.

    вот в этой теме мусолим
    https://forum.vegalab.ru/showthread....57#post2452557

  7. #207
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    спектр волн и гармоник, который нарушается задержкой при прохождении сигнала через фильтры.
    Задержка спектр не нарушает.


    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    вот в этой теме мусолим
    Я слежу с самого начала. После постов Марлена ветку можно хоть закрывать, он все сказал что надо. ИМХО.
    В его случае фазолинейность крайне положительно сказалась на внеосевых АЧХ/ФЧХ. А это подтверждает мои слова.

    Offтопик:
    Все более убеждаюсь - надо делать двухполоску по типу LSR305, с рупором на ВЧ с очень ровным и широким полем и без призвуков, динамик с полипропиленовым или металлическим диффузором на НЧ. В самой колонке - цифровой вход, DSP c задержками, цифровой двухканальный усилитель с цифровым входом, т.е. никакого лишнего АЦ/ДЦ преобразования. Еще желательно беспроводную связь.


    ---------- Сообщение добавлено 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было 12:08 ----------

    Кстати, мне мои LSR 305 приехали. Вечером заценю.
    Денис.

  8. #208
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,893

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    и широким полем
    это если нужно, но равномерное и плавное - да.

  9. #209
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    надо делать двухполоску
    В двухполосок полно минусов, доплер, плохая детальность на середине, недостаточное звуковое давление на НЧ, повышенные искажения.

    Хотя если рассматривать такие АС в качестве компьютерных без притензий на прослушивание БСИ, то в целом очень даже неплохо за свою цену.

  10. #210
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Все более убеждаюсь - надо делать двухполоску по типу LSR305, с рупором на ВЧ с очень ровным и широким полем и без призвуков, динамик с полипропиленовым или металлическим диффузором на НЧ. В самой колонке - цифровой вход, DSP c задержками, цифровой двухканальный усилитель с цифровым входом, т.е. никакого лишнего АЦ/ДЦ преобразования. Еще желательно беспроводную связь. [/OFF]
    я поэтому начал с Yamaha NX-N500. Я увидел что внутри там DSP и есть WiFi и ЦАП, подумал - вот же оно счастье...
    Она кстати неплохо играет. Просто нет низа и ценник 40 000...

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Кстати, мне мои LSR 305 приехали. Вечером заценю.
    Круто. Поздравляю!
    Теперь я буду чуствовать ответственность за то, что вдруг она Вам не понравится

    ---------- Сообщение добавлено 15:03 ---------- Предыдущее сообщение было 14:49 ----------

    Цитата Сообщение от Ломатель Посмотреть сообщение
    Задержка спектр не нарушает.
    задержка происходит одних частот относительно других. я в терминах не силён.
    Но Step response график по моим пониманием и представляет собой тот самый спектр импульса

    ---------- Сообщение добавлено 15:17 ---------- Предыдущее сообщение было 15:03 ----------

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    В двухполосок полно минусов, доплер, плохая детальность на середине, недостаточное звуковое давление на НЧ, повышенные искажения.

    Хотя если рассматривать такие АС в качестве компьютерных без притензий на прослушивание БСИ, то в целом очень даже неплохо за свою цену.
    я так размышляю
    Для комнаты надо закрыть диапазон хотябы от герц 80 до 20к. Шириком такое не нормально не покрыть.
    А двухполоска это необходимый минимум.
    больше полос - больше проблем со стыковкой полос.
    в моих убеждения проблемы стыковки полос гораздо критичнее чем понятие "плохая детальность на середине".
    Я уверен просто что всё остально такое как "плохая детальность" вызвана только несогласованностью полос и ничем другим.

    я просто давно начал замечать что наушники с 1 динамиком дают драйв на совершенно любой музыке.
    и когда заимел наушники с 2мя динамиками но сведёнными с правильным Step response - они дали гиагантский прирост качества

  11. #211
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Модус, добей 305е фиром и послушай))).

  12. #212
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Модус, добей 305е фиром и послушай))).
    а кстати можно рецепт узнать как это по быстрому?
    у меня сейчас есть лёгкий способ прицепить всё это к компу через карту M-audio и попробовать

  13. #213
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    а кстати можно рецепт узнать как это по быстрому?
    у меня сейчас есть лёгкий способ прицепить всё это к компу через карту M-audio и попробовать
    Гуглить. Может и здесь.
    Ресивер за 200 тыр))). Триннов. Дирак триальный. Рефейз (но это не автоматика уже)..
    Я пока не делал, хз когда соберусь.

  14. #214
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Активист и Ютюбер Merstan записывал видео на этот счет. Или я ошибаюсь?
    Рецепт - REW + JRiver
    Денис.

  15. #215
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    с 2мя динамиками но сведёнными с правильным Step response - они дали гиагантский прирост качества
    Тогда ширики с одним динамиком еще лучше должны быть.
    Только вот твоя теория расходится с практикой)

  16. #216
    Завсегдатай Аватар для Ломатель
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    г.Орел
    Возраст
    33
    Сообщений
    1,123

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Тогда ширики с одним динамиком еще лучше должны быть.
    Только вот твоя теория расходится с практикой)
    Почему расходится? Сохранили STEP, зато избавились от доплеровских искажений, поделили полосы под возможности излучателей. Тем самым снизили искажения, сохранив фазу.
    Денис.

  17. #217
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Мне все больше кажется что правильный степреспонс не более чем маркетинговая фишка дорогих активных мониторов с DSP. Ибо в пассиве где это простыми средствами не сделаешь, там другие фишки типа дифузор из крыла летучей мыши и т.п.

  18. #218
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,888

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Тогда ширики с одним динамиком еще лучше должны быть.
    Только вот твоя теория расходится с практикой)
    только маленькие ширики фазолинейны, которые играют в поршневом диапазоне.
    А ширики лопухи крутят фазу во время ломки диффузора

    ---------- Сообщение добавлено 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было 16:32 ----------

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Мне все больше кажется что правильный степреспонс не более чем маркетинговая фишка дорогих активных мониторов с DSP. Ибо в пассиве где это простыми средствами не сделаешь, там другие фишки типа дифузор из крыла летучей мыши и т.п.
    я сначала обмерял все типы устройств которые мне нравились
    а потом выявил этот критерий который их обобщает чисто методом дедукции
    и только потом узнал что такой параметр вещь труднодостижимая.
    а потом по совету мрмерлена прочёл Dunlavy который постулирует, что это единственно важный истинный критерий правильности акустики.
    Причём известно это с 80х годов.

    а слушая айфон с фазолинейными наушниками я лично сделал вывод что вообще вся суета вокруг источников, усилителей, проводов и искажений - ничтожна, до тех пор пока полосы не сведены верно.

    Всё это поиски щепки, не замечая бревно.

    ---------- Сообщение добавлено 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было 16:35 ----------

    Цитата Сообщение от Yurgen Посмотреть сообщение
    Мне все больше кажется что правильный степреспонс не более чем маркетинговая фишка дорогих активных мониторов с DSP. Ибо в пассиве где это простыми средствами не сделаешь, там другие фишки типа дифузор из крыла летучей мыши и т.п.
    я и затеял поиск мониторов потому что раньше это было труднодостижимо.
    а с появлением мощных DSP - легко!

    И когда я увидел DSP в почти бытовой колонке - обрадовался думал вот оно чудо.
    Но чуда нет. Пока не нашёл дешёвых и правильных. Даже имея DSP они лепят повторяют обычный IIR фильтр LR4

    305 отличные, но наушники лучше

  19. #219
    Старый знакомый Аватар для brier
    Регистрация
    09.05.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    532

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    но наушники лучше

    Offтопик:
    Какие ?

  20. #220
    Завсегдатай Аватар для Yurgen
    Регистрация
    23.05.2005
    Адрес
    Из Замкадья
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,518

    По умолчанию Re: Выбор студийных мониторов или активной двухполоски

    И когда я увидел DSP в почти бытовой колонке - обрадовался думал вот оно чудо.
    Но чуда нет.
    Т.е. послушал + в описании есть DSP =чудо. Померял степреспонз, оказалось всего лишь LR4 и чудо исчезло ) как то так.

Страница 11 из 30 Первая ... 91011121321 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •