Переделка фильтра нч звена на амфитон 50ас-022

[vasdeb]

Здравия желаю всем!
Обладаю данными колонками. До этого были s90b. В плане мощных низов меня устраивали 90е, что к сожалению не могу сказать об амфитон 50ас-022. В голове много идей (каша так сказать). Тут и удлинение щелевого фазоинвертора и уменьшение объёма ас до 45 литров как в s90b (у амфитона 57) и + ко всему перемотка индуктивности.
Помогите советами господа знающие.

[vasdeb]

Средники от 50 АС 022 роскошные, не трогайте их.Лучше фильтры подправьте , по схеме с LDS

Вопрос:Какие сч динамики будут лучше звучать в моих амфитонах 1) 20 ГДС-4-8 2) 30 ГДС-3-8 3) 30 ГДС-1-8 ?

[Бока]

Все нормальные, разве что у 30 ГДС подвес жесткий, может получиться ямка на стыке с басовиком, не дотянет басовик до средника. Все равно звучать будет достойно.
Фишка в том, что среднику не обязательно пыжиться и тянуть средину от самых 100-200гц, подберет на 500-600гц- и замечательно. А на это вся эта троица средников способна.
Главное- как средник отыграет район килогерца-двух, где голос , презенс живет. Без прорисовки этой важнейшей части звука среднику дорога в мусорку.

[vasdeb]

Полностью с вами согласен! Но у меня есть одна мысль - а если вместо родных подвесов 30 гдс установить тканевые? Звук как мне кажется должен быть ещё достойнее. Это моё личное мнение,может я и ошибаюсь. Век живи век учись.

[Бока]

у 30 ГДС ТКАНЕВЫЕ подвесы. Пропитаны бакелитовым лаком, потому дубовые и не разминаемые со временем. Что и есть главная неприятность.
А посадите диффузоры на сопли - динамик станет капризным и потребует просторного жилья. Которое по нормам застройки в ваших колонках не предусмотрено.

[vasdeb]

У Петра есть такая возможность что можно заказать подвесы разной жесткости. Вот думаю,а если заказать немного мягче их? И вообще подвес 30 гдс жестче или нет чем резиновый? Даже и незнаю как поступить в таком случае. Хочется получить максимум качества от этой акустики.

[Бока]

Для начала гляньте ачх басового динамика в родном оформлении. Ну нет никакой нужды протягивать средник к дурацким ненужным двум сотням герц, тем более, что в тесном родном стакане ачх динамика с нежным подвесом изуродуется до неузнаваемости, нужен наоборот дубовый средник.
Вы бы для начала просто басовик послушали с фильтром, на шуме и на музыке, глядишь - остальные динамики расхотелось бы тулить в колонку.
Такой басовик глушить каким-то непойми- средником - только музыку портить.
ПС. Наверное , 25-й раз повторю, что колонка у вас редкого звучания, уродовать её безграмотными действиями не нужно, важнее сохранить то, что есть.
Я понял бы вас, если подвесы у НЧ и СЧ убитые, взять негде, а пищалки не достать. Но все точно наоборот, все живы и поют.
Вы просто ткните музыку на ваш средник 20ГДС и послушайте, он очень музыкальный. А что вам там попадется взамен- я фигзна.

[vasdeb]

Родной 20 гдс-3 уж больно сильно визжит на громкости в три четверти(около 50 ватт подаваемых на ас). Первый график это 75 гдн,второй 20 гдс3 и третий 20гдс4. По сч графикам отдаю большее предпочтение 20 гдс4.Ачх вроде более ровная. Я не спорю что 20гдс-3 музыкальный динамик,но не в данной ас. Слишком уж у него большой горб на 2000 и ближе к 3500,а между ощутимый провал.

[Бока]

да, вы правы, судя по АЧХ - 20 ГДС 3 неважный кандидат. Причина удачного его звучания в колонках моей выделки - узкая полоса , в которой динамику было дозволено звучать. Иначе проявил бы свой крикливый характер.
И еще обратите внимание, на 1 кгц, как очень важной частоте, отдача у 20ГДС никакая. Зато выброс на противной кричалке 2-5 кгц
20гдс-4 очень красиво выглядит, но нам еще важна прорисовка средины, ясность звучания , а как у него с этим делом, я не в курсе.

ПС. Из доступных нынче средников знаю и могу посоветовать Альфард ETP1300S2 , ровный, спокойный, не самый прозрачный и чуткий, но достаточный для качественного звука. И цена невелика.

[vasdeb]

Благодарю за советы. Намотаю на ус. Александр если не ошибаюсь?

[Бока]

Угу. Бокарёв Александр, г Ростов, 63-64 года.

[vasdeb]

Очень приятно,Василий!33 года.
Попадались ваши комментарии на лдс. Кстати,переделанные фильтры 50ас 022 вами были реализованы на лдс?

[Бока]

разумеется, статья по доработке 50АС022 на сайте LDS моя, причем, я не хотел связываться с этими колонками, но увидев на экране исходную ачх, поменял свое мнение и довел их до звучания.Результаты выложил на LDS

[vasdeb]

А вы может заметили что после исключения конденсатора из схемы фильтра сч снизился уровень высоких частот на вч динамике? У меня такое мнение закралось что может фильтр сч имеет влияние на вч. Прав ли я,интересно узнать?

[Бока]

Конденсатор на сч динамике(в родной схеме, заводской) формирует спад ачх наверху, одновременно увеличивая отдачу на верхнем срезе, суммарная отдача сч и вч увеличивается. Но это лишь часть картины. Итоговая ачх достаточно ровная, с учетом работы обоих динамиков, так что с отдачей там все в порядке.

[vasdeb]

Конденсатор на сч динамике формирует спад ачх наверху, одновременно увеличивая отдачу на верхнем срезе, суммарная отдача сч и вч увеличивается. Итоговая ачх достаточно ровная, с отдачей там все в порядке.

С этим почти всё понятно за исключением того что каким образом суммарная отдача увеличивается не только по сч ,но и по вч. На слух у моих ас не хватает от 6 и выше кГц.

[vasdeb]

День добрый господа! Замерил на своих амфитонах резонанс в коробе с заглушенным фазиком. На одной колонке он в норме 48 гц. Исходил из того что есть простая формула вычисления настройки фазика - резонанс динамика в закрытом корпусе умножаем на 0,63 получаем 30 гц. Как раз на эту частоту и настроен фазик.На второй колонке резонанс 58 гц. Подвесы у меня Зодниевские тканевые,очень мягкие. Так что подвесы трогать не буду. На той колонке на которой резонанс 58 гц менялась центр шайба на новую. Вот собственно и вопрос как размягчить до нужного уровня шайбу?

[Бока]

Размягчить шайбу это вряд ли. бакелитовый лак обратно не растворяется. Только менять шайбу на другую, помягче. Вопрос -зачем?

[Airt]

В этой АС множество технологических недостатков. Я когда-то сделал так: оклеил изнутри тонким войлоком, загерметизировал стакан СЧ и его тоже оклеил войлоком, кинул туда ватина. В основной объем комок синтепона. Изъял старые терминалы и ни их место вклеил кусок ДСП. Новые терминалы врезал снизу, винтовые. Заменил все провода на большего сечения. Фильтр снял с железки и установил на толстый текстолит. Катушки развернул по разным осям. Заменил конденсаторы на пленку. Вместо регулировочных резисторов впаял постоянные по среднему положению. И в общем то все. Звучать стали вполне себе, чтобы больше руки не чесались, что нибудь починить

п.с. можно было бы еще распорку посередине вклеить, тонковато ДСП ящика.

[Dimtan]

[QUOTE=vasdeb;2566507 Вот собственно и вопрос как размягчить до нужного уровня шайбу?[/QUOTE]
Если шайбу все равно менять, то её можно попробовать размять начиная от края. Если идти дальше, то для смягчения можно сделать равномерные отверстия, прожигая паяльником с насадкой из медного провода диаметром 1,5 - 2мм.

[Бока]

мне темному и отсталому далеко до новых веяний с оклейкой стакана войлоком и прочими кунштюками, типа- фильтр с железки на текстолит пересадить, крутое решение. Кто бы спорил. . Я- по старинке ,даю розовый шум на динамики, по очереди, смотрю исходную, потом стыки формирую, потом каждый стык отслушиваю, потом всю колонку в целом. И если что-то в звуке не устроило, выкидываю фильтры и начинаю все заново. Мне тягаться с молодежью бессмысленно, уделают меня по всем параметрам, у них - сила, уверенность, а у меня - одни сомнения.