Страница 5 из 12 Первая ... 34567 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 237

Тема: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Dj-Pip
    Регистрация
    04.11.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Хочется собрать здесь все лучшее по компактным перевозным рупорам и перейти от теории к готовой конструкции. Очень много всего накопилось и хочется воплотить в готовую конструкцию, тем более появились заинтересованные в теме люди.
    В итоге весь путь будет выложен здесь, если никто не против.


    Цель- создать малогабаритный активный сабвуфер (рупорного типа) с максимально возможной отдачей и качеством звучания, минимальной ценой, с возможностью перевоза в багажнике малых машин ( +саттелиты), быстрым развертыванием и удобством использования, а также защитами от передува большими ваттами. Делаем для себя, так что некоторые ньюансы будут.


    Прониклись темой https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35196 и вот что подумалось - никакой особой сложности в создании модернизации прямого рупора в фазоинверторный нет. Мысль давно зрела и, поморщившись по местным городам от звуковых систем, помоделировав и проведя эксперименты со своим комнатным рупором, стало понятно, что назрело нечто, решающее многие проблемы, и это надо делать самому, т. к. систематизировать разрозненные вещи видимо некому. Может и есть где-то это, но за какие средства и где?


    Для начала пробежимся по реверсингу известного варианта из той ветки логически.

    Т. к. габариты известны, то внутри особо не разгуляешься, раструб сделан классически, значит задняя камера скорее всего обычная для 2 15", и скорее всего даже маловата для них.
    Т. е. у нас остается 1 параметр, который планируется подобрать- длину фазоинверторных труб.
    Но тут есть тонкости, и вот какие.

    Надо подбирать по максимальной (1) долговременной (2) площади ачх (3).

    Вот как вижу правильный алгоритм настройки сабвуферов. Это касается любых сабов в принципе.


    Скручиваем корпус с рабочими динамиками и находим место, где можно никому не мешая громко потестить.

    Усилители нужно брать те, которые будут использоваться в дальнейшем. От них зависят результаты настройки в связи с тем, что
    некоторые работают в режиме источника напряжения (классические), а некоторые в режиме источника тока (чище звук, но риск спалить катушку из-за скачков импеданса дина + закон Ома I*I*R).

    Подаем на небольшой мощности белый узкополосный шум немного шире рабочей полосы, скажем, 20...160гц.
    Это имитирует реальную работу с реальными сигналами, которые могут подаваться в дальнейшем и нужно для первоначального захвата собственной ачх саба.

    Смотрим спектроанализаторным микрофоном в фиксированной точке ачх (и импульсную на меандре желательно).
    Проводим настройку саба и добиваемся максимума площади купола ачх.
    Сужаем полосу, подаваемую на саб, чтобы не пожечь, до той, что рисуется на ачх. Смысла нет подавать шире, чем воспроизводится.
    Затем плавно шагами подаем больше мощности и каждый раз подстраиваем саб и следим за ачх. Одновременно следим за 2-мя самыми основными параметрами
    динамика- перегревом и ходом, чтобы не превышали лимитов. За ходом -думаю стеклышко маленькое приделать на задней камере и лазер. указкой пятно на диффузор.
    За темп. думаю следить косвенно- тестер с термопарой около выхода воздуха сзади динамика. (можно еще по подьему сопротивления, но муторно).

    В итоге выходим на максимально достижимую площадь ачх в этом оформлении. Запоминаем подаваемую мощность, ток или напряжение на саб и выше этого никогда больше не прыгаем.
    Потом гоняем долго наш землетряс на получившейся настройке, и получаем боевой закаленный саб, которому ничего не страшно с данного усилителя +настроенный на макс. отдачу на большой мощности.

    Пишу больше для себя, чтобы не забыть и структурировать. В планах проделать это с данной конструкцией рупорофазика из фронт. рупора.
    Чисто если подумать- насколько фазик "громче" (больше площадь у ачх), чем закрытый бокс, настолько громче должен быть рупорофазик, помноженный на коэфф. усиления рупора.
    Другими словами - приделали акуст. усилитель- рупор не к закрытому боксу, а к фазику. Вот такие мои мысли. Есть дополнения?


    Снять площадь ачх при фикс. напряжении на входе, измерять амплитуду датчиком смещения и термопарой температуру. Построить эти графики.
    Добиваться регулировкой внутреннего фазика максимальной площади ачх, но чтобы не выходил за норму нагрев и смещение.
    Задвижку можно вдвигать сбоку саба, регулируя площадь порта внутри.



    Из планов:
    - У готового рупора сделать стенки складные, чтобы была больше отдача на нч. При установке стенки скрепляются винтовыми распорками.
    - Активное охлаждение катушки
    - интегрированный импульсный усилитель (есть опыт) с настроенный под это оформление RMS лимитером.
    - возможно беспроводная передача по цифр\аналоговому каналу (под вопросом качества и надежности, для сабов мож пойдет).
    - (требует теста) полимембранный выход -для эквивалентного расширения площади с помощью легких пирамидок или рифленой мембраны, делали интересный тест- могу рассказать. Получится непромокаемый герметичный кубик.
    - Ваши пожелания.

    Пусть никто не напишет, делаем для себя, чтобы осталось в истории и систематизировать все накопившееся.

  2. #81
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,119

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    lazycat, делай лабиринт, аргумент такой: всего две простые прямые перегородки. А то так никогда ничего с этими актонами не сделаешь.
    Я вообще слабо себе представляю, как lazycat выпиливает сложную рупорную конструкцию.

  3. #82
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    diman dda, а он сейчас у Max Space про ЧВР нудит- все спрашивает, спрашивает.... Производство порожняка- тяжелая работа,бгг.

  4. #83
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Ввиду того что пилить будут два подчиненных по работе бойца мне все равно какую сложность имеет конструкция.

    Даже в том ФИ в котором эти актоны сейчас собраны они выполняют свою задачу.

    Просто хочется собрать более эффективное и при этом желательно компактное оформление.

    Вот и разбираюсь какое из оформлений лучше отвечает этим критериям. Остальное не принципиально.

    Ввиду нечастого использования комплекта не сильно спешу.

    Кстати тут на форуме немало проектов делается по 5-6 лет - так мои проекты сильно моложе

  5. #84
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Мы такие комплекты применяем на собачьих свадьбах- кода невеста одна, а женихов два . Потом все равно драка.

    ---------- Сообщение добавлено 01:27 ---------- Предыдущее сообщение было 01:25 ----------

    Четырех таких сабов за глаза на пафосное мероприятие в Рэдиссон готель 5 звездей, где жесточайшие требования к звуку.

  6. #85
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,395

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    Вот и разбираюсь какое из оформлений лучше отвечает этим критериям. Остальное не принципиально.
    Да сделайте уже хоть что нибудь! Несколько лет читаю одно и тоже. То садик, то елки/дачи. Теперь вот рупор на свадьбы. Выкиньте ваш актон и прикупите что нибудь повеселее немного. И покажите хоть одну поделку уже. Ну ей богу неинтересно уже читать ваши метания душевные.

  7. #86
    Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1,342

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей


    Offтопик:
    На нижней панели не хватает кнопки "самосуд". Ответ Ответить с цитированием Самосуд


  8. #87
    Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,282

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    На 15" , причем НЧ-СЧ, с давкой 99 дБ- бахает так что. Да и размер почти компакт. В оригинал ставят 800 или 1000 Вт динамики, у меня стояли 600 Вт, сейчас 800 Вт
    Вложение 306464 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04d9f883b335.jpg 
Просмотров:	214 
Размер:	229.6 Кб 
ID:	306465
    Последний раз редактировалось MicxaelDu; 29.11.2017 в 20:33.

  9. #88
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение
    На 15" , причем НЧ-СЧ, с давкой 99 дБ- бахает так что. Да и размер почти компакт. В оригинал ставят 800 или 1000 Вт динамики, у меня стояли 600 Вт, сейчас 800 Вт
    Вложение 306464 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04d9f883b335.jpg 
Просмотров:	214 
Размер:	229.6 Кб 
ID:	306465
    Интересно их сравнить с кубо 15 екстендент версии https://www.freespeakerplans.com/plans/44-cubo15

  10. #89
    Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,282

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    У меня без мид баса работают в паре с 12"+1,4". См. аватавр. Головки все маговские.
    Вложение 306843

  11. #90
    Завсегдатай Аватар для Айдер
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Крым.Джанкой
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,184

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Михаил 1985, а те же яица тока сбоку) разсве, что у сб15 раскрыв больше - чута громче должнобыть

  12. #91
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от Айдер Посмотреть сообщение
    Михаил 1985, а те же яица тока сбоку) разсве, что у сб15 раскрыв больше - чута громче должнобыть
    Как таскать удобней уже и длинней ) Или шире но короче ) Чем эта конструкция настораживает так коротким рупором что сиби что кубо ... Габарит мини ковша уже получается а там рупор на глаз длинней... ?

    ---------- Сообщение добавлено 01:02 ---------- Предыдущее сообщение было 00:58 ----------

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение
    На 15" , причем НЧ-СЧ, с давкой 99 дБ- бахает так что. Да и размер почти компакт. В оригинал ставят 800 или 1000 Вт динамики, у меня стояли 600 Вт, сейчас 800 Вт
    Вложение 306464 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04d9f883b335.jpg 
Просмотров:	214 
Размер:	229.6 Кб 
ID:	306465
    Тута говорят что 1000 http://beyma.com/uploads/descargas/1353675167.pdf хотя как смотреть в rms или aes ? Или там модификации были ? ps судя по пресету мид бас там не предусмотрен имхо

  13. #92
    Завсегдатай Аватар для Айдер
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Крым.Джанкой
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,184

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Михаил 1985,тут такая же ситуация с переворотом дина как и в кубо! хочеш больше мидбаса мордой в рупор НО теряешь на глубие баса(магнит и дифф хавают объем) и наоборот.
    по поводу тасканины каждому свое! кто-то как чумодан несет, кто-то 2мя руками на пузе))))
    ИМХО sb15 смотрится правильнее - не квадратный

  14. #93
    Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,282

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Я их стоя вожу, места так меньше занимают, если неодин поставить, то можно и самому переносить. Корпуса я сам таскал, пока делал. Больше 2-х не выставлял, хватает. Ну напилял я их больше, думал стеком и сверху МТ122, ну сейчас всё это лежит до лучших времён.

  15. #94
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,938

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение
    Я их стоя вожу, места так меньше занимают, если неодин поставить, то можно и самому переносить. Корпуса я сам таскал, пока делал. Больше 2-х не выставлял, хватает. Ну напилял я их больше, думал стеком и сверху МТ122, ну сейчас всё это лежит до лучших времён.
    на мт122 по уму нужно 3 мартиновских всх, чтобы уравнять по давке
    а этих недосабов нужна очень большая горка
    не бывает компактных рупорных сабов, именно САБОВ
    мидбасовые колотушки, которые искусственно пытаются натянуть до сабового диапазона-это да, много
    а именно сабов-нет
    по хорошему саб должен играть 35Гц в полку, иначе это не саб, а компромисное решение
    и сверху выше 80Гц не нужно, остальное отрабатывают нормальные топы

  16. #95
    Завсегдатай Аватар для seregan1
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Нижний Тагил, Russia
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,844

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    на мт122 по уму нужно 3 мартиновских всх, чтобы уравнять по давке
    а этих недосабов нужна очень большая горка
    не бывает компактных рупорных сабов, именно САБОВ
    мидбасовые колотушки, которые искусственно пытаются натянуть до сабового диапазона-это да, много
    а именно сабов-нет
    по хорошему саб должен играть 35Гц в полку, иначе это не саб, а компромисное решение
    и сверху выше 80Гц не нужно, остальное отрабатывают нормальные топы
    Покажите мне рупорный саб, размером хотя бы с WSX, играющий в полку от 35 Гц... Только не по минус 3 или, тем более, минус 10 дБ...

  17. #96
    Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1,342

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей


  18. #97
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,938

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
    Покажите мне рупорный саб, размером хотя бы с WSX, играющий в полку от 35 Гц... Только не по минус 3 или, тем более, минус 10 дБ...
    под недосабом я имел в виду ящик из 87 поста)
    всх играет очень убедительно, особенно если их больше 2 на сторону
    но габариты и вес...
    и закрытая камера, в которой стоит динамик-при нынешних мощных бошках проблема охлаждения становится актуальна
    в принципе было уже много споров на тему оформлений, и их плюсов-минусов
    изначально задача топикстартера противоречива
    нужен КОМПАКТНЫЙ РУПОРНЫЙ САБ с максимальной отдачей
    хотелось бы понять диапазон, в котором должен работать этот самый саб
    а потом переходить к пониманию минимальной площади рта этой конструкции, чтобы она могла отыграть заданный диапазон
    а потом сопоставить это с возможностью перевозки в багажнике легковушка
    на этом этапе возникнет нерешаемое противоречие

    и по итогу скорее всего логичнее будет спилить либо 2 фазика, либо бандпассы
    они хотя бы смогут отыграть сабовый диапазон, в отличие от мелких рупорных конструкций схожих габаритов

  19. #98
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    под недосабом я имел в виду ящик из 87 поста)
    всх играет очень убедительно, особенно если их больше 2 на сторону
    но габариты и вес...
    и закрытая камера, в которой стоит динамик-при нынешних мощных бошках проблема охлаждения становится актуальна
    в принципе было уже много споров на тему оформлений, и их плюсов-минусов
    изначально задача топикстартера противоречива
    нужен КОМПАКТНЫЙ РУПОРНЫЙ САБ с максимальной отдачей
    хотелось бы понять диапазон, в котором должен работать этот самый саб
    а потом переходить к пониманию минимальной площади рта этой конструкции, чтобы она могла отыграть заданный диапазон
    а потом сопоставить это с возможностью перевозки в багажнике легковушка
    на этом этапе возникнет нерешаемое противоречие

    и по итогу скорее всего логичнее будет спилить либо 2 фазика, либо бандпассы
    они хотя бы смогут отыграть сабовый диапазон, в отличие от мелких рупорных конструкций схожих габаритов
    Отыграть то они могут только вот их много надо для приличного давления и это не багажник легковушки а кузовок газельки ) имхо Второй момент что звук от рупоров если не брать полосу совсем другой и не сравнится с бп или фи... Ближе всех играет закрытый корпус )

  20. #99
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    1,938

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Отыграть то они могут только вот их много надо для приличного давления и это не багажник легковушки а кузовок газельки ) имхо Второй момент что звук от рупоров если не брать полосу совсем другой и не сравнится с бп или фи... Ближе всех играет закрытый корпус )
    вот именно, много их нужно
    про отличие звука рупоров , бп, и фи я знаю
    как по мне-так лучше большая горка фи, чем рупоров тех же габаритов
    от 4 и более не помойных 18" фи на сторону звучат вполне убедительно
    да и заказчику удобнее продавать киловатты)))))

  21. #100
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Как не крути, а опять пришли к бэндпассу...
    По компактности и эффективности в диапазоне 45-55 Гц ему нет равных.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

Страница 5 из 12 Первая ... 34567 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •