Страница 6 из 12 Первая ... 45678 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 237

Тема: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Dj-Pip
    Регистрация
    04.11.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Хочется собрать здесь все лучшее по компактным перевозным рупорам и перейти от теории к готовой конструкции. Очень много всего накопилось и хочется воплотить в готовую конструкцию, тем более появились заинтересованные в теме люди.
    В итоге весь путь будет выложен здесь, если никто не против.


    Цель- создать малогабаритный активный сабвуфер (рупорного типа) с максимально возможной отдачей и качеством звучания, минимальной ценой, с возможностью перевоза в багажнике малых машин ( +саттелиты), быстрым развертыванием и удобством использования, а также защитами от передува большими ваттами. Делаем для себя, так что некоторые ньюансы будут.


    Прониклись темой https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35196 и вот что подумалось - никакой особой сложности в создании модернизации прямого рупора в фазоинверторный нет. Мысль давно зрела и, поморщившись по местным городам от звуковых систем, помоделировав и проведя эксперименты со своим комнатным рупором, стало понятно, что назрело нечто, решающее многие проблемы, и это надо делать самому, т. к. систематизировать разрозненные вещи видимо некому. Может и есть где-то это, но за какие средства и где?


    Для начала пробежимся по реверсингу известного варианта из той ветки логически.

    Т. к. габариты известны, то внутри особо не разгуляешься, раструб сделан классически, значит задняя камера скорее всего обычная для 2 15", и скорее всего даже маловата для них.
    Т. е. у нас остается 1 параметр, который планируется подобрать- длину фазоинверторных труб.
    Но тут есть тонкости, и вот какие.

    Надо подбирать по максимальной (1) долговременной (2) площади ачх (3).

    Вот как вижу правильный алгоритм настройки сабвуферов. Это касается любых сабов в принципе.


    Скручиваем корпус с рабочими динамиками и находим место, где можно никому не мешая громко потестить.

    Усилители нужно брать те, которые будут использоваться в дальнейшем. От них зависят результаты настройки в связи с тем, что
    некоторые работают в режиме источника напряжения (классические), а некоторые в режиме источника тока (чище звук, но риск спалить катушку из-за скачков импеданса дина + закон Ома I*I*R).

    Подаем на небольшой мощности белый узкополосный шум немного шире рабочей полосы, скажем, 20...160гц.
    Это имитирует реальную работу с реальными сигналами, которые могут подаваться в дальнейшем и нужно для первоначального захвата собственной ачх саба.

    Смотрим спектроанализаторным микрофоном в фиксированной точке ачх (и импульсную на меандре желательно).
    Проводим настройку саба и добиваемся максимума площади купола ачх.
    Сужаем полосу, подаваемую на саб, чтобы не пожечь, до той, что рисуется на ачх. Смысла нет подавать шире, чем воспроизводится.
    Затем плавно шагами подаем больше мощности и каждый раз подстраиваем саб и следим за ачх. Одновременно следим за 2-мя самыми основными параметрами
    динамика- перегревом и ходом, чтобы не превышали лимитов. За ходом -думаю стеклышко маленькое приделать на задней камере и лазер. указкой пятно на диффузор.
    За темп. думаю следить косвенно- тестер с термопарой около выхода воздуха сзади динамика. (можно еще по подьему сопротивления, но муторно).

    В итоге выходим на максимально достижимую площадь ачх в этом оформлении. Запоминаем подаваемую мощность, ток или напряжение на саб и выше этого никогда больше не прыгаем.
    Потом гоняем долго наш землетряс на получившейся настройке, и получаем боевой закаленный саб, которому ничего не страшно с данного усилителя +настроенный на макс. отдачу на большой мощности.

    Пишу больше для себя, чтобы не забыть и структурировать. В планах проделать это с данной конструкцией рупорофазика из фронт. рупора.
    Чисто если подумать- насколько фазик "громче" (больше площадь у ачх), чем закрытый бокс, настолько громче должен быть рупорофазик, помноженный на коэфф. усиления рупора.
    Другими словами - приделали акуст. усилитель- рупор не к закрытому боксу, а к фазику. Вот такие мои мысли. Есть дополнения?


    Снять площадь ачх при фикс. напряжении на входе, измерять амплитуду датчиком смещения и термопарой температуру. Построить эти графики.
    Добиваться регулировкой внутреннего фазика максимальной площади ачх, но чтобы не выходил за норму нагрев и смещение.
    Задвижку можно вдвигать сбоку саба, регулируя площадь порта внутри.



    Из планов:
    - У готового рупора сделать стенки складные, чтобы была больше отдача на нч. При установке стенки скрепляются винтовыми распорками.
    - Активное охлаждение катушки
    - интегрированный импульсный усилитель (есть опыт) с настроенный под это оформление RMS лимитером.
    - возможно беспроводная передача по цифр\аналоговому каналу (под вопросом качества и надежности, для сабов мож пойдет).
    - (требует теста) полимембранный выход -для эквивалентного расширения площади с помощью легких пирамидок или рифленой мембраны, делали интересный тест- могу рассказать. Получится непромокаемый герметичный кубик.
    - Ваши пожелания.

    Пусть никто не напишет, делаем для себя, чтобы осталось в истории и систематизировать все накопившееся.

  2. #101
    Старый знакомый Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Как не крути, а опять пришли к бэндпассу...
    По компактности и эффективности в диапазоне 45-55 Гц ему нет равных.
    самый универсальный диапазон для современой попсы да и вообще
    без суббаса на 30 Гц еще можно прожить а вот без 45-55 никак

    у меня сейчас фазик на 53 +- 2 Гц но Ваш бандпасс subsonic давил бы сильнее наверно

  3. #102
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Нижняя струна бас-гитары 40 с мелочью герц. Вот очень желательно, чтобы аппарат отрабатывал 40 Гц с завалом не более 2 дБ.

  4. #103
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Нижняя струна бас-гитары 40 с мелочью герц. Вот очень желательно, чтобы аппарат отрабатывал 40 Гц с завалом не более 2 дБ.
    Смешно...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  5. #104
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,961

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Соррян за ламерский вопрос: Эти конструкции сильно отличаются друг от друга?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04d9f883b335.jpg 
Просмотров:	148 
Размер:	229.6 Кб 
ID:	307357   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	30379341.jpg 
Просмотров:	191 
Размер:	134.0 Кб 
ID:	307358  

  6. #105
    Старый знакомый Аватар для bass_po_pochkam
    Регистрация
    25.04.2017
    Сообщений
    510

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Нижняя струна бас-гитары 40 с мелочью герц. Вот очень желательно, чтобы аппарат отрабатывал 40 Гц с завалом не более 2 дБ.
    настроите ниже 45-55 Гц сделаете основной диапазон тухлым (а он базовый ему нельзя тухлым быть)
    хотите полосу с 30 Гц? это ОТДЕЛЬНАЯ суббасовая полоса, тут динамики нужны очень длинноходные
    да и оформления огроменные

  7. #106
    Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,282

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Можно много советовать, тем более когда спина чужая.
    меня и заказчиков всё устраивает, дины то стоят с давкой почти 99 дб, 800 Вт в номинале. Живьём басуху отрабатывает нормально, а бочка вообще сказка. Да, с первыми динами было похуже, а сейчас красота.
    МТ122- то-же нужно заменить, на аппарат полегче, да и места много занимают.
    Последний раз редактировалось MicxaelDu; 10.12.2017 в 12:23.

  8. #107
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Соррян за ламерский вопрос: Эти конструкции сильно отличаются друг от друга?
    Да причем радикально... В одном закрытый ящик в другом нет .... http://beyma.com/uploads/descargas/1353675167.pdf https://www.speakerplans.com/index.php?id=hd15horn

  9. #108
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,961

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Да причем радикально... В одном закрытый ящик в другом нет
    А какой лучше на мидбас?

  10. #109
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    А какой лучше на мидбас?
    hd работает нормально только в кучке а бима это гибрид...

  11. #110
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    кто подскажет пример расчета Беймы SB15 в хорнреспе???

    http://beyma.com/uploads/descargas/1353675167.pdf

    какие цифирки куда подставлять??

  12. #111
    Завсегдатай Аватар для Yury
    Регистрация
    27.01.2007
    Адрес
    White city
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,406

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от PavelP Посмотреть сообщение
    Yury, и чо, драйверы теперь просто на гвозди к листу фанеры приколачиваете?
    ну почти... фазики, чвр и им подобные. Нормально рулятся. Не так капризны к площадкам. Музыканты не плюются. Да и уважаемые прокатные компании не катают рупоры, факт!
    The science of today is the technology of tomorrow.

  13. #112
    Завсегдатай Аватар для PavelP
    Регистрация
    12.08.2010
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    1,342

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Чвр, охохо... Музыканты не плюются, и прокатные компании катают, и вообще все радуются и веселятся, так как все трехполосные ас d&b сделана на основе коаксиального рупора динамик+драйвер, там только мидбас на открытых динах, и у JBL куча рупорной акустики и в прокате, и в инсталляции, и у Martin вообще всё, и у всех остальных, и количество моделей с каждый годом только увеличивается. Вы сейчас просто пересказываете старинное суеверие родом из 2000х, когда колонки уже появились, а объяснять наукообразно, почему звук не настроен, никто еще не научился.

  14. #113
    Завсегдатай Аватар для Айдер
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Крым.Джанкой
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,184

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    кто подскажет пример расчета Беймы SB15 в хорнреспе???

    http://beyma.com/uploads/descargas/1353675167.pdf

    какие цифирки куда подставлять??
    специально для тех, кто не пользуется гуглом:
    s1=320s2=320con=0.1s3=712con=57s4=1852exp=39atc=855vtc=50000vrc=0lrc=0ap=320lpt=0.1

  15. #114
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Айдер, громадное спасибо!

  16. #115
    Завсегдатай Аватар для Айдер
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Крым.Джанкой
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,184

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    lazycat, на здоровье!

    Offтопик:
    просто прежде чем на форуме спрашивать можно по поисковику пробежаться!
    это оттуда.


  17. #116
    Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,282

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    lazycat, запилите, поделитесь впечатлением.
    У меня 4 шт СБ15 по 800 Вт, впечатления только положительные. Интересно услышать отзывы и от других по этой конструкции.
    Есть еще 4 шт. М1503, они правда не особо под эту конструкцию, но если начнутся заказы придется еще наращивать мощность. Вот и станет вопрос, на каких корпусах остановиться.
    Под заказ делал на 18". Заказчик СБ18 был очень доволен, хотя тяжеловаты они, с 18 мм делал как по чертежу . СБ18 ниже копает, по отзываем и исходя из параметров.
    Последний раз редактировалось MicxaelDu; 10.03.2018 в 18:04.

  18. #117
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    MicxaelDu, какой силы мотор нужен голове в СБ15 - сколько BL?

  19. #118
    Завсегдатай Аватар для Vodoley
    Регистрация
    20.04.2008
    Адрес
    Украина. Одесса.
    Сообщений
    2,096

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение
    Есть еще 4 шт. М1503, они правда не особо под эту конструкцию
    Миш, думаю THAM15 будут самый раз для 1503...

  20. #119
    Завсегдатай Аватар для Айдер
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Крым.Джанкой
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,184

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    MicxaelDu, какой силы мотор нужен голове в СБ15 - сколько BL?
    компрессия впринципе не большая в рупоре, тут главное ход. ИМХО конечно)

  21. #120
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,961

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от Айдер Посмотреть сообщение
    компрессия впринципе не большая в рупоре, тут главное ход.
    А разве ход не компрессия:?

Страница 6 из 12 Первая ... 45678 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •