Страница 7 из 11 Первая ... 56789 ... Последняя
Показано с 121 по 140 из 219

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Dj-Pip
    Регистрация
    04.11.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Хочется собрать здесь все лучшее по компактным перевозным рупорам и перейти от теории к готовой конструкции. Очень много всего накопилось и хочется воплотить в готовую конструкцию, тем более появились заинтересованные в теме люди.
    В итоге весь путь будет выложен здесь, если никто не против.


    Цель- создать малогабаритный активный сабвуфер (рупорного типа) с максимально возможной отдачей и качеством звучания, минимальной ценой, с возможностью перевоза в багажнике малых машин ( +саттелиты), быстрым развертыванием и удобством использования, а также защитами от передува большими ваттами. Делаем для себя, так что некоторые ньюансы будут.


    Прониклись темой http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35196 и вот что подумалось - никакой особой сложности в создании модернизации прямого рупора в фазоинверторный нет. Мысль давно зрела и, поморщившись по местным городам от звуковых систем, помоделировав и проведя эксперименты со своим комнатным рупором, стало понятно, что назрело нечто, решающее многие проблемы, и это надо делать самому, т. к. систематизировать разрозненные вещи видимо некому. Может и есть где-то это, но за какие средства и где?


    Для начала пробежимся по реверсингу известного варианта из той ветки логически.

    Т. к. габариты известны, то внутри особо не разгуляешься, раструб сделан классически, значит задняя камера скорее всего обычная для 2 15", и скорее всего даже маловата для них.
    Т. е. у нас остается 1 параметр, который планируется подобрать- длину фазоинверторных труб.
    Но тут есть тонкости, и вот какие.

    Надо подбирать по максимальной (1) долговременной (2) площади ачх (3).

    Вот как вижу правильный алгоритм настройки сабвуферов. Это касается любых сабов в принципе.


    Скручиваем корпус с рабочими динамиками и находим место, где можно никому не мешая громко потестить.

    Усилители нужно брать те, которые будут использоваться в дальнейшем. От них зависят результаты настройки в связи с тем, что
    некоторые работают в режиме источника напряжения (классические), а некоторые в режиме источника тока (чище звук, но риск спалить катушку из-за скачков импеданса дина + закон Ома I*I*R).

    Подаем на небольшой мощности белый узкополосный шум немного шире рабочей полосы, скажем, 20...160гц.
    Это имитирует реальную работу с реальными сигналами, которые могут подаваться в дальнейшем и нужно для первоначального захвата собственной ачх саба.

    Смотрим спектроанализаторным микрофоном в фиксированной точке ачх (и импульсную на меандре желательно).
    Проводим настройку саба и добиваемся максимума площади купола ачх.
    Сужаем полосу, подаваемую на саб, чтобы не пожечь, до той, что рисуется на ачх. Смысла нет подавать шире, чем воспроизводится.
    Затем плавно шагами подаем больше мощности и каждый раз подстраиваем саб и следим за ачх. Одновременно следим за 2-мя самыми основными параметрами
    динамика- перегревом и ходом, чтобы не превышали лимитов. За ходом -думаю стеклышко маленькое приделать на задней камере и лазер. указкой пятно на диффузор.
    За темп. думаю следить косвенно- тестер с термопарой около выхода воздуха сзади динамика. (можно еще по подьему сопротивления, но муторно).

    В итоге выходим на максимально достижимую площадь ачх в этом оформлении. Запоминаем подаваемую мощность, ток или напряжение на саб и выше этого никогда больше не прыгаем.
    Потом гоняем долго наш землетряс на получившейся настройке, и получаем боевой закаленный саб, которому ничего не страшно с данного усилителя +настроенный на макс. отдачу на большой мощности.

    Пишу больше для себя, чтобы не забыть и структурировать. В планах проделать это с данной конструкцией рупорофазика из фронт. рупора.
    Чисто если подумать- насколько фазик "громче" (больше площадь у ачх), чем закрытый бокс, настолько громче должен быть рупорофазик, помноженный на коэфф. усиления рупора.
    Другими словами - приделали акуст. усилитель- рупор не к закрытому боксу, а к фазику. Вот такие мои мысли. Есть дополнения?


    Снять площадь ачх при фикс. напряжении на входе, измерять амплитуду датчиком смещения и термопарой температуру. Построить эти графики.
    Добиваться регулировкой внутреннего фазика максимальной площади ачх, но чтобы не выходил за норму нагрев и смещение.
    Задвижку можно вдвигать сбоку саба, регулируя площадь порта внутри.



    Из планов:
    - У готового рупора сделать стенки складные, чтобы была больше отдача на нч. При установке стенки скрепляются винтовыми распорками.
    - Активное охлаждение катушки
    - интегрированный импульсный усилитель (есть опыт) с настроенный под это оформление RMS лимитером.
    - возможно беспроводная передача по цифр\аналоговому каналу (под вопросом качества и надежности, для сабов мож пойдет).
    - (требует теста) полимембранный выход -для эквивалентного расширения площади с помощью легких пирамидок или рифленой мембраны, делали интересный тест- могу рассказать. Получится непромокаемый герметичный кубик.
    - Ваши пожелания.

    Пусть никто не напишет, делаем для себя, чтобы осталось в истории и систематизировать все накопившееся.

  2. Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.572

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    А разве ход не компрессия:?
    Если слабый мотор то диффузор просто болтает а давления нет ....

  3. Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    1.144

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    lazycat, у вас же есть ссылка на оригинал. там есть параметр динамика. Когда я делал, рекомендовано было ставить два типа ферритовых динамиков 800Вт и 1000Вт, причем конструкция корпуса не менялась. У меня сейчас 800 Вт , с ход 9мм, Bl-23,5 с высокой отдачей 99 дб. Наверное нет смысла делать эту акустику на динах с малой отдачей, получится пукалка
    Возьмите оригинал от
    https://www.beyma.com/




    ---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 20:55 ----------

    мини скуп от ТДА не рассматривали
    Последний раз редактировалось MicxaelDu; 11.03.2018 в 20:09.
    Есть в наличие маги М1503 (8 Ом), М1501 (8 ом), М1201 (4 Ом) и др. Есть германий в наличие- П210Ш и др.

  4. Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.768

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    MicxaelDu, была мысль сунуть в СБ15 ЕВМ В254С26 http://evmaudio.ru/catalog/94/424

    ---------- Сообщение добавлено 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было 23:28 ----------

    Или хотя бы ЕВМ В154С19 http://evmaudio.ru/catalog/94/428

  5. Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    1.144

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей


    Excursion (Xmax) +/- 6.0 mm
    Max. Power Rating (Pe)
    450W RMS sine wave
    Bl Factor
    20.1 T*m

    ---------- Сообщение добавлено 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:41 ----------

    Я думаю комментарии лишние

    ---------- Сообщение добавлено 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было 19:43 ----------

    Этот динамик ЕВМ В254С26 поинтересней , но чуйка 96 дб.

    Excursion (Xmax) +/- 9.0 mm
    Max. Power Rating (Pe)
    600W RMS sine wave
    Bl Factor
    22.60 T*m
    Есть в наличие маги М1503 (8 Ом), М1501 (8 ом), М1201 (4 Ом) и др. Есть германий в наличие- П210Ш и др.

  6. Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.572

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение

    Excursion (Xmax) +/- 6.0 mm
    Max. Power Rating (Pe)
    450W RMS sine wave
    Bl Factor
    20.1 T*m

    ---------- Сообщение добавлено 19:43 ---------- Предыдущее сообщение было 19:41 ----------

    Я думаю комментарии лишние

    ---------- Сообщение добавлено 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было 19:43 ----------

    Этот динамик ЕВМ В254С26 поинтересней , но чуйка 96 дб.

    Excursion (Xmax) +/- 9.0 mm
    Max. Power Rating (Pe)
    600W RMS sine wave
    Bl Factor
    22.60 T*m
    Чуйка у килловатного блина на 15" в частоте 40-100 гц обычно не превышает 95-96 дб и то на 100гц ... Откуда берется 99дб непонятно ... На ведь неважно какую чуйку имеет динамик в неиспользуемом диапазоне верно ? Например у той же 15sw1300 на частоте 70гц чуйка всего 90дб .... https://www.beyma.com/products/lowmi...ncy/115SW13ND8 а в даташитах громко указанно что 97 98 99 и тд ... Видимо по горбу....

  7. Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.768

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    MicxaelDu, интересная мысль - судя по графику бейма набирает больше 96дБ только выше 115 гц

  8. Завсегдатай Аватар для oleg1263
    Регистрация
    30.07.2010
    Адрес
    Г. Кропоткин Краснодарского края
    Сообщений
    1.009

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Например у той же 15sw1300 на частоте 70гц чуйка всего 90дб
    Миха , ну ты же уже взрослый ... почитайте дату на дин ... там написано , что это измерения " на шите " какой там может низ - то быть ? В любой конструкции для отдачи на НЧ нужно оформление . И в зависимости от оформления. там чуйка может быть и за сотню на 50 гц.
    Все о звуке.https://vk.com/oleg1263

  9. Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1.768

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    oleg1263, это уже будет отдача оформления...
    И выбирая оформление я как раз понимаю сколько добавляем к голому динамику...
    Так что сравнивать в щите имхо более правильно

  10. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.551

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    На левом краю даташитовской АЧХ низкочастотного динамика полезной информации - ноль. Её не в том месте разглядывать надобно, и с другими целями...

  11. Завсегдатай Аватар для Айдер
    Регистрация
    21.06.2010
    Адрес
    Крым.Джанкой
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.153

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    А разве ход не компрессия:?
    ход это возможность копать ниже. а компрессия это сила мотора способная прокачать определенный объем воздуха.
    Отсюда все "мотористые" динамики имеют ход меньше чем у утюговых но длинноходных. Динамики за 1к баксов не в счет))
    вновь ИМХО!

  12. Завсегдатай Аватар для oleg1263
    Регистрация
    30.07.2010
    Адрес
    Г. Кропоткин Краснодарского края
    Сообщений
    1.009

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    oleg1263, это уже будет отдача оформления...
    И выбирая оформление я как раз понимаю сколько добавляем к голому динамику...
    Так что сравнивать в щите имхо более правильно
    Нет. Ибо частотка на щите ( точнее уровень звукового давления при подведении 1 ватта шума) никаким образом не отразит взаимодействия динамика с его будущим оформлением на НЧ. Для этого существуют параметры ТС.
    Все о звуке.https://vk.com/oleg1263

  13. Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.147

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    И выбирая оформление я как раз понимаю сколько добавляем к голому динамику...
    Неверно понимаешь. Оформление не добавляет чего-то там к даташиту, а изменяет форму АЧХ слева. В ДШ на левом краю нечего смотреть.

  14. Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.572

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от oleg1263 Посмотреть сообщение
    Миха , ну ты же уже взрослый ... почитайте дату на дин ... там написано , что это измерения " на шите " какой там может низ - то быть ? В любой конструкции для отдачи на НЧ нужно оформление . И в зависимости от оформления. там чуйка может быть и за сотню на 50 гц.
    Олег да я не про то .... У мага то аж 99дб )) откуда ? В рупоре 10 метровом ?)) Второй момент каким образом при одинаковых условиях измерения от 15" можно получить 99 дб на 70-80 гц ?))https://mag-audio.com/transducers/lf-drivers/m1585 Вот это как понять ??? Я так и не понял если оба приспособить под 15 sb разница в чуйке в 3 дб не получится ... между магом и бимой .... Ну и допустим в щите на замерах у одного чуйка скажем на 70 гц на пару дб больше тогда что ?
    Последний раз редактировалось Михаил 1985; 15.03.2018 в 22:37.

  15. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    50
    Сообщений
    5.551

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Олег да я не про то .... У мага то аж 99дб )) откуда ?
    Шире вселенной горе мое)))...

    Это референсная чувствительность, она вычисляется исходя из TSP и никакого отношения к номенклатурной даташитной АЧХ не имеет:


    η
    0 - The reference or "power available" efficiency of the driver, in percent.



    SPL at 1 meter for an input of 1 watt is then: dB(1 watt) = 112.1 + 10*log(η0)

    SPL at 1 meter for an input of 2.83 volts is then: dB(2.83 V) = dB(1 watt) + 10*log(8/Re) = 112.1 + 10*log(η0) + 10*log(8/Re)

    Взято отсюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small_parameters

  16. Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.572

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Шире вселенной горе мое)))...

    Это референсная чувствительность, она вычисляется исходя из TSP и никакого отношения к номенклатурной даташитной АЧХ не имеет:

    Взято отсюда: https://en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small_parameters
    Что значит вычисляется ? Там конкретно есть график и конкретно при каких условиях были замеры ... Тогда надо определится что есть 99 а что есть 90 дб в нужном нам диапазоне ... А то громкие заявления что у динамика 99 дб начинаешь смотреть а там и 90 нету .... Конкретно sb15 с магом в сравнении с бимой ....

  17. Частый гость Аватар для Алексей L
    Регистрация
    24.05.2010
    Адрес
    Украина, Киев
    Сообщений
    336

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Я бы начал не с ящика а с Соответствующей головы.
    Далее Хорнресп..

  18. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Украина (Б)
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.064

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    MicxaelDu, у Вас бэймы на 15"? Одзывы хорошие. А по поводу 18" как Вам?

  19. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Украина (Б)
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.064

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Вот снова тролинг с Вашей стороны. Один я знаю, второй нет вот и спрашиваю мнение людей.

  20. Лишен права ответа (до 18.01.2019) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    554

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Какой троллинг, почитай эту тему сначала, поймешь, что я за специалист. Беймы эти принципиально не отличаются.

  21. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Украина (Б)
    Возраст
    34
    Сообщений
    1.064

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Какой троллинг, почитай эту тему сначала, поймешь, что я за специалист. Беймы эти принципиально не отличаются.
    Читал. Я помню.

    ---------- Сообщение добавлено 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было 22:32 ----------

    Что-то более давучее Вам известно?

    ---------- Сообщение добавлено 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было 22:38 ----------

    Попробую сляпать. И сравню.

Страница 7 из 11 Первая ... 56789 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •