Страница 4 из 12 Первая ... 23456 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 237

Тема: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Dj-Pip
    Регистрация
    04.11.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Хочется собрать здесь все лучшее по компактным перевозным рупорам и перейти от теории к готовой конструкции. Очень много всего накопилось и хочется воплотить в готовую конструкцию, тем более появились заинтересованные в теме люди.
    В итоге весь путь будет выложен здесь, если никто не против.


    Цель- создать малогабаритный активный сабвуфер (рупорного типа) с максимально возможной отдачей и качеством звучания, минимальной ценой, с возможностью перевоза в багажнике малых машин ( +саттелиты), быстрым развертыванием и удобством использования, а также защитами от передува большими ваттами. Делаем для себя, так что некоторые ньюансы будут.


    Прониклись темой https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35196 и вот что подумалось - никакой особой сложности в создании модернизации прямого рупора в фазоинверторный нет. Мысль давно зрела и, поморщившись по местным городам от звуковых систем, помоделировав и проведя эксперименты со своим комнатным рупором, стало понятно, что назрело нечто, решающее многие проблемы, и это надо делать самому, т. к. систематизировать разрозненные вещи видимо некому. Может и есть где-то это, но за какие средства и где?


    Для начала пробежимся по реверсингу известного варианта из той ветки логически.

    Т. к. габариты известны, то внутри особо не разгуляешься, раструб сделан классически, значит задняя камера скорее всего обычная для 2 15", и скорее всего даже маловата для них.
    Т. е. у нас остается 1 параметр, который планируется подобрать- длину фазоинверторных труб.
    Но тут есть тонкости, и вот какие.

    Надо подбирать по максимальной (1) долговременной (2) площади ачх (3).

    Вот как вижу правильный алгоритм настройки сабвуферов. Это касается любых сабов в принципе.


    Скручиваем корпус с рабочими динамиками и находим место, где можно никому не мешая громко потестить.

    Усилители нужно брать те, которые будут использоваться в дальнейшем. От них зависят результаты настройки в связи с тем, что
    некоторые работают в режиме источника напряжения (классические), а некоторые в режиме источника тока (чище звук, но риск спалить катушку из-за скачков импеданса дина + закон Ома I*I*R).

    Подаем на небольшой мощности белый узкополосный шум немного шире рабочей полосы, скажем, 20...160гц.
    Это имитирует реальную работу с реальными сигналами, которые могут подаваться в дальнейшем и нужно для первоначального захвата собственной ачх саба.

    Смотрим спектроанализаторным микрофоном в фиксированной точке ачх (и импульсную на меандре желательно).
    Проводим настройку саба и добиваемся максимума площади купола ачх.
    Сужаем полосу, подаваемую на саб, чтобы не пожечь, до той, что рисуется на ачх. Смысла нет подавать шире, чем воспроизводится.
    Затем плавно шагами подаем больше мощности и каждый раз подстраиваем саб и следим за ачх. Одновременно следим за 2-мя самыми основными параметрами
    динамика- перегревом и ходом, чтобы не превышали лимитов. За ходом -думаю стеклышко маленькое приделать на задней камере и лазер. указкой пятно на диффузор.
    За темп. думаю следить косвенно- тестер с термопарой около выхода воздуха сзади динамика. (можно еще по подьему сопротивления, но муторно).

    В итоге выходим на максимально достижимую площадь ачх в этом оформлении. Запоминаем подаваемую мощность, ток или напряжение на саб и выше этого никогда больше не прыгаем.
    Потом гоняем долго наш землетряс на получившейся настройке, и получаем боевой закаленный саб, которому ничего не страшно с данного усилителя +настроенный на макс. отдачу на большой мощности.

    Пишу больше для себя, чтобы не забыть и структурировать. В планах проделать это с данной конструкцией рупорофазика из фронт. рупора.
    Чисто если подумать- насколько фазик "громче" (больше площадь у ачх), чем закрытый бокс, настолько громче должен быть рупорофазик, помноженный на коэфф. усиления рупора.
    Другими словами - приделали акуст. усилитель- рупор не к закрытому боксу, а к фазику. Вот такие мои мысли. Есть дополнения?


    Снять площадь ачх при фикс. напряжении на входе, измерять амплитуду датчиком смещения и термопарой температуру. Построить эти графики.
    Добиваться регулировкой внутреннего фазика максимальной площади ачх, но чтобы не выходил за норму нагрев и смещение.
    Задвижку можно вдвигать сбоку саба, регулируя площадь порта внутри.



    Из планов:
    - У готового рупора сделать стенки складные, чтобы была больше отдача на нч. При установке стенки скрепляются винтовыми распорками.
    - Активное охлаждение катушки
    - интегрированный импульсный усилитель (есть опыт) с настроенный под это оформление RMS лимитером.
    - возможно беспроводная передача по цифр\аналоговому каналу (под вопросом качества и надежности, для сабов мож пойдет).
    - (требует теста) полимембранный выход -для эквивалентного расширения площади с помощью легких пирамидок или рифленой мембраны, делали интересный тест- могу рассказать. Получится непромокаемый герметичный кубик.
    - Ваши пожелания.

    Пусть никто не напишет, делаем для себя, чтобы осталось в истории и систематизировать все накопившееся.

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,962

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Такой? https://audiosila.com/product/mag-su...maxspl-96-kg-/

    Так по этой ссылке http://photo.qip.ru/users/tda-audio/...#mainImageLink и НК-евский одинаковые вроде. Если их в ряд положить (горизонтально).

  3. #62
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Ну да , помимо 215 есть еще 221 - на 21 дюйме.

    ---------- Сообщение добавлено 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было 22:04 ----------

    HD18 по второй ссылке- обычная бухалка, ничего хорошего.

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,962

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    есть еще 221 - на 21 дюйме.
    Ой класс! А Вы сталкивались с таким? Слышали? Как впечатление???

  5. #64
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Да я сам делаю еще большие, люди жалуются , что видят плохо, потому что башка вибрирует.

    ---------- Сообщение добавлено 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было 22:41 ----------

    21 дюймовик у маговцев ничем не хуже топового RCF LF21n551

  6. #65
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,962

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Да я сам делаю еще большие,
    Да! Это Вы про 32" писали.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    люди жалуются
    Вот это давка.
    Есть две башки 18 звуков 18" не знаю какой короб для них сделать. Совет не дадите?

    ---------- Сообщение добавлено 20:51 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    21 дюймовик у маговцев ничем не хуже топового RCF LF21n551
    МАГ 2108 хороший "тазик"

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Айдер, а зачем ты все это пишешь? Ты конструктор или прокатчик тапков? Я же не зря помянул халявщиков и Мартинссона. Спекуляции на тему тапок ломает диффузоры мы закрыли давно и сразу, сделав стробоскопическую продувку на паре моделей, а соопчество ломало копья и динамики в бесконечных спорах, не имея никакой подготовки. У Тома Дэнли ничего не ломает, а Мартиннсон- просто тусовщик. Тэппед не самый выгодный по обьему, STL лучше, и Pavel P правильно просек фишку. И надо делом заниматься, а не писать на форуме годами.

    ---------- Сообщение добавлено 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было 20:41 ----------

    Более того, мы сделали и мидбасовый тапок - 90-420 Гц, 105 Дб, но слишком сложен,пришлось похоронить. А так чума, реально пулемет по фактуре.
    Ломает диффузоры и тапок от денли и рупор от мартина wsx .... И основная проблема это джедаи которые выкручивают на весь мах .... Я лично катаю mth30 уже несколько лет и ничего не ломает хоть с стробоскопической продувкой хоть без... Залог дрлговечности ас это нормальное усиление с dsp и прямые руки не хватает давки добавляйте кабинеты а не выкручиваете один саб до долбления катушки об магнит ... имхо

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,407

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Ломает диффузоры и тапок от денли и рупор от мартина wsx .... И основная проблема это джедаи которые выкручивают на весь мах ....
    Пфф...
    Мотаю уже год автодинамики, ты бы видал как их убивают криворукие "давильщики". И диффы лопаются и подвесы рвутся, а ЦШ вообще в труху рвет. Не так страшно оформление, как криворукий кнопкотыкатель))

  9. #68
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    ВаСыЛь, vladimir sim, подскажите MAG 200sub - это 2хHD18 внутри??

    http://tda-audio.users.photofile.ru/.../115682758.gif

  10. #69
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Hет, что вам это недоразумение покоя не дает.

    ---------- Сообщение добавлено 16:49 ---------- Предыдущее сообщение было 16:48 ----------

    Всмысле HD-18

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    vladimir sim, сорри, перепутал схемы...

    вот это интересует
    https://audiosila.com/product/mag-su...maxspl-96-kg-/

    как сей девайс выглядит внутри? подскажете акустическую схему (разрез) ??

  12. #71
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    lazycat, дай уехал в Китай. Ехай в Винницу, накрой людям поляну, все и узнаешь.

  13. #72
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    накрой людям поляну
    А это такая секретная информация?
    Простите не знал, что военную тайну выпытываю
    Я сабов не произвожу - чисто в порядке расширения кругозора интересовался,
    так что придётся как-то жить без этого сакрального знания

  14. #73
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Да нет, просто это MAGовская интеллектуальная собственность, они старались, моделировали, пилили- в общем упирались.

    ---------- Сообщение добавлено 00:39 ---------- Предыдущее сообщение было 00:35 ----------

    Бесплатные же такие варианты- это Beyma SB15 , SB18 ,есть на суппорте Беумы.

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    vladimir sim, спасибо!! собственно бейму СБ15 я и искал - не знал как конкретно называется

    можно ли в Beyma SB15 http://i41.tinypic.com/kd1rtz.jpg сунуть Актон 15D01 - насколько он туда актуален?

    Fs = 23,9 Hz
    Qms = 5,81
    Vas = 303,8 liters
    Cms = 0,292 mm/N
    Mms = 151,9 g
    Rms = 3,925 kg/s
    Xmax = 4, mm
    Xmech = 6, mm
    P-Dia = 330, mm
    Sd = 855,3 sq.cm
    P-Vd = 0,342 liters
    Qes = 0,175
    Re = 6,92 ohms
    Le = 2,9 mH
    Z = 8,304 ohms
    BL = 30,03 Tm
    Pe = 250, watts
    Qts = 0,17
    no = 2,285 %
    1-W SPL = 95,74 dB
    2.83-V SPL = 96,37 dB

    Диапазон
    50-2400 Гц
    Глубина 135мм
    Вес 10,5кг

    не очень понимаю насколько я правильно прикинул этот динамик в этом рупоре

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Beyma SB15 -01.jpg 
Просмотров:	590 
Размер:	66.8 Кб 
ID:	305220 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Beyma SB15 -11.jpg 
Просмотров:	131 
Размер:	97.5 Кб 
ID:	305221

    товарищи специалисты - подскажите ваши мнение?
    Последний раз редактировалось lazycat; 17.11.2017 в 19:08.

  16. #75
    Новичок Аватар для Diapazon
    Регистрация
    24.04.2016
    Возраст
    40
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Я не специалист, но вот симуляция "типа правильная" под Ваш дин:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	456.jpg 
Просмотров:	187 
Размер:	106.9 Кб 
ID:	305233

  17. #76
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    lazycat, это кривые параметры на Аkton . Подойдёт любой динамик с BL=22-25 ТМ, Mms=120-140 gr, Re 5- 5-6 Ом, а вот на остальные параметры насрать, причем абсолютно. Поскольку это трансмиссионное оформление с mass loaded.

  18. #77
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    [QUOTE=vladimir sim;2411437]
    Это измеренные параметры моих актонов. Они из первой партии, сейчас другие. Все три параметра чуть больше - BL30, Mms152, Re6,9
    Не пойдёт в такое оформление??

  19. #78
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Да откуда там 30 ТМ, у всех 15 актонов 22-24ТМ , бери да пробуй.

  20. #79
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    пробуй
    спасибо!! результаты доложу
    Последний раз редактировалось lazycat; 18.11.2017 в 14:33.

  21. #80
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    lazycat, ты чо, по русски не понимаешь, заканчивай пустой разговор, или пили -или не пили. Это готовая конструкция, чего тут обсуждать? Что ты вообще делаешь в про-аудио?

Страница 4 из 12 Первая ... 23456 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •